Podcast: Krónikus betegség és depresszió

Miután 24 évesen két krónikus betegség diagnózist kapott, valóban nem volt meglepő, hogy Jackie Zimmerman műsorvezető is depressziót kezdett átélni. Mivel Jackie nem tud mindkettőt kezelni, úgy döntött, hogy a testi egészségére összpontosít, és hagyja, hogy mentális egészségi állapota gyorsan - és veszélyesen - romoljon. Ebben az epizódban megvitatjuk az elme-test kapcsolatot, és azt, hogy amikor a tested beteg, elméd gyorsan követheti.

(Átirat elérhető alább)

FELIRATKOZÁS ÉS ÁTTEKINTÉS

A nem őrült podcast-házigazdákról

Gabe Howard díjnyertes író és előadó, aki bipoláris zavarban él. Ő a népszerű könyv szerzője, A mentális betegség egy seggfej és más megfigyelések, elérhető az Amazon-tól; az aláírt példányok közvetlenül Gabe Howard-tól is beszerezhetők. Ha többet szeretne megtudni, kérjük, látogasson el a weboldalára, a gab Kautard.com-ra.

Jackie Zimmerman több mint egy évtizede részt vesz a betegvédelem játékában, és a krónikus betegségek, a betegközpontú egészségügy és a betegközösség építésének tekintélyévé vált. Szklerózis multiplexben, fekélyes vastagbélgyulladásban és depresszióban él.

Online megtalálhatja a JackieZimmerman.co oldalon, a Twitteren, a Facebookon és a LinkedIn-en.

Számítógéppel készített átirat a „krónikus betegség és depresszió” epizódhoz

Szerkesztő megjegyzése: Ne feledje, hogy ezt az átiratot számítógéppel készítették, ezért pontatlanságokat és nyelvtani hibákat tartalmazhat. Köszönöm.

Bemondó: A Not Crazy, a Psych Central podcastot hallgatja. És itt vannak a vendéglátói, Jackie Zimmerman és Gabe Howard.

Gabe: Üdvözöljük a Not Crazy oldalon. Házigazda társammal, Jackie-vel vagyok, aki fizikai és mentális egészséggel is rendelkezik, és súlyos depressziós rendellenességekkel él.

Jackie: Soha nem jutok el a bemutatkozásomhoz, mert mindig furcsa szart mondasz, mint a fizikai egészség.

Gabe: Van fizikai egészsége.

Jackie: Nincs mindenkinek fizikai állapota?

Gabe: Meglepődne azon emberek számán, akik nincsenek tisztában azzal, hogy fizikai és mentális egészségük is lehet.

Jackie: De úgy érzem, hogy a testi egészség nem olyan dolog, amilyen neked van, mintha nem is az. Olyan, mint egy esernyő kifejezés.

Gabe: Mint a mentális egészség.

Jackie: Felőlem.

Gabe: Nem csodálatos, hogy az emberek azt gondolják, hogy mentális egészségi állapota tökéletesen ésszerű állítás, de az embereknek a testi egészségük hülyeség és ostobaság.

Jackie: Nos, mind hülyék, mind hülyeségek. Elfelejtik a jelzőt. Remek mentális egészségi állapota van, igaz? Rossz a mentális egészségi állapota. Hozzá kell tenni a dolgot.

Gabe: Ma többet fogunk megtudni Jackie-ről. Sokan nem tudják, hogy találkoztam Jackie-vel, mert egy teljesen más betegtér szószólója volt. Én a mentális betegség, a mentális egészségi tér szószólója voltam, Jackie pedig a szklerózis multiplex és a gyulladásos bélbetegségek tér szószólója. Különböző konferenciákon találkoztunk, amelyeket úgy alakítottunk ki, hogy segítsünk minden pácienst összejönni, és évekkel, évekkel később. Jackie és én most egy mentálhigiénés podcastot tárolunk. Az elején nem igazán tartottam társ-házigazdának, mert gondolatom szerint nem voltak mentális egészségi problémái. Nagyon jó volt tőled, mert elmagyaráztad nekem, hogy olyan vagy, nézd, Gabe, mindez összefügg. És depresszióval éltem. Súlyos depressziós rendellenességem van. Csak azért nem osztom annyira, mert a fizikai betegségek olyanok, szeretnék mondani, hogy igényesek.

Jackie: A színpad előtt állnak, igaz, a lelki betegségek számomra valamiféle kulisszák, főleg az érdekképviseletben.

Gabe: Tehát van egy listám olyan kérdésekről, amelyeket fel szeretnék tenni Önnek, mert ezt nem szabad különválasztanunk. Megértem, miért választottuk el őket. Tudod, megint kétpólusú szószóló vagyok. Nem beszélek az öregedési folyamatról, annak ellenére, hogy a 40. életév betöltődött, tudod, végül kolonoszkópiára lesz szükségem.

Jackie: Ó, egy teljes kolonoszkópia!

Gabe: Igen. De csak azt hiszem, fontos megértenem, hogy nem ez lesz az érdekképviseletem, mert ragaszkodnom kell a mentális egészséghez. De annyira összefonódtak, főleg neked, Jackie. Tehát először 34 éves ma. Tudom, hogy durva egy nő korát mondani, de öregítsük ezt. Első IBD-t és M.S.-t diagnosztizáltak nálad. milyen életkorú tünetek?

Jackie: 21 éves voltam, amikor diagnosztizáltak M.S.

Gabe: Tegyünk egy pillanatra úgy, mintha nincs súlyos depressziós rendellenessége. Minden szempontból tökéletesen mentálisan egészséges. Gondolod, hogy ez elrontaná? Ez okozhatott volna egy mentálhigiénés válságot 21 évesnek, és diagnosztizáltak volna valami ilyen súlyosat, mint ez?

Jackie: A legjobb tippem olyan valakivel szemben, aki nem én vagyok, mert csak tapasztalataim alapján tudok konkrétan beszélni, az az, hogy az „elrontotta volna” őket, azt hiszem, mindenkinek van egy pillanata, hogy elmélkedjen a jövőjén. És mit jelent ez? És sok félelem és trauma érinti mindezt. Azt hiszem, ez bárkivel megtörténik, bármikor bármilyen masszív diagnózist kapnak, ami megváltoztatja az életet. Azt hiszem, elkezdesz mindent megkérdőjelezni, és ha nem állsz a tetején, és nem vagy képes a megküzdésben, akkor nincsenek jó képességeid és remek támogató hálózatod. Nagyon könnyű belátni, hogyan alakul ez a depresszió és / vagy szorongás valamilyen változatává.

Gabe: 21 éves, amikor az MS felemelte csúnya fejét, kórházba ültetett és megrémítette Önt és családját. Beszéljünk Jackie-ről 16 évesen. 16 évesen volt depressziója?

Jackie: Nem, 16 évesen nem diagnosztizáltak nálam depressziót.

Gabe: De megvolt?

Jackie: Azt hiszem, valószínűleg nagyon enyhe, csak egy szomorú gyerek hangnem volt folyamatban, igaz? Nem mondanám, hogy depressziós voltam a középiskolában. Most nem vagyok rettenetesen pörgős ember, de valószínűleg nem voltam annyira boldog, mint gondolom, talán sok társam volt, vagy legalábbis látszott.

Gabe: Húsz éves, ismét az SM és az IBD diagnózisa előtt. Te csak egy teljesen normális 20 éves vagy, az egyetemen lógsz vagy Michiganben chillinálsz. A fejedbe kapta a Kid Rock dalt, mert ez a Michigan himnusza. Depresszió, öngyilkosság, ezek bármelyike ​​Jackie életében 20 évesen?

Jackie: Akkor már elkezdtem a terápiát, amit úgy döntöttem, hogy egyedül csinálom. Tehát azt hiszem, talán tudtam, hogy van még valami az életben, amit talán nem éreztem. Gondolom, ez a legjobb módja annak, hogy elmagyarázzam. Nem tudom, akkor neveztem volna depressziónak. Senki, akit ismertem, nem beszélt depresszióról. Senki nem beszélt róla. Nem a családom. Nem a barátaim. Senki. Tehát csak tudtam, hogy vannak dolgok, amelyekről beszélni akarok. Azt hiszem. Úgy gondolom, hogy ugyanolyan hangnemű lehet, hogy kissé depressziós, de nem egyértelműen depressziós, egyáltalán nem öngyilkos. Csak egyfajta kamionozás az egyetemen, dolgokat csinálni. 20 évesen épp hazaértem a külföldi tanulmányokból. Életem tehát kissé depressziósabb volt, mert nagyon hiányzott a külföldi tanulmányok. De ez csak az átlagos, valószínűleg 20 éves volt.

Gabe: Aztán eltalálja, hogy 21 éves vagy, megkapod ezt a hatalmas diagnózist, ezt a félelmetes dolgot. Végigvezessen minket ezen.

Jackie: Amikor MS-t diagnosztizáltak, senkit sem ismertem. A családomban senki sem volt. Nem voltak barátaim. Annyit tudtam, amit a tévében láttam, ami azt jelentette, hogy ez olyan, mint egy nagyon ijesztő dolog, és hogy sok idős embernek volt ilyen, mert a hírek és a média nagyon szörnyű, amikor tényeket mondanak el a legtöbb dologról. Szóval biztosan féltem. Nem tudtam, mit jelent. Az első kérdés, amelyet a diagnózisom után feltettem orvosomnak. Az első kérdés az volt, hogy meghalok-e? Mert egyszerűen fogalmam sem volt, szó szerint fogalmam sem volt, mit jelent ez akkoriban. Abban az időben az SM-m nem feltétlenül szerette volna átvenni az életemet. Fellángolásban voltam. És legtöbbször, legtöbbször az M.S.-ben a fellángolások átmenetiek. Hetekig, esetleg pár hónapig bárhol tartanak. És elmennék, és megkapnám I.V. infúziókat naponta öt napig. De akkor hazamennék. És volt házi nővérem is a többi napon, akik eljönnek és megcsinálják az I.V. infúzió otthon. Tehát a korai években valójában soha nem vettek fel az SM-re.

Gabe: De ez elég komoly ellátás.

Jackie: Igen, mindennapos, intenzív, hosszú I.V. infúziók.

Gabe: Hány éves voltál, amikor a gyulladásos bélbetegség kopogtatott?

Jackie: 24.

Gabe: Tehát itt vagy, 24 éves. Megszokja a sclerosis multiplexet, majd az IBD bulizni akar. Végigvezessen minket ezen.

Jackie: A gyulladásos bélbetegség visszatekerése egy ernyőfogalom, amely magában foglal egy pár különböző típusú betegséget, a két fő Crohn-kór és fekélyes vastagbélgyulladás. Fekélyes vastagbélgyulladásom van. Ez a diagnózis úgy rázott meg, hogy nem láttam jönni. Nem csak azt láttam, hogy nem érkezik a diagnózis, de amikor 21 éves vagy, és MS-diagnózist kapsz, úgy gondolod, hogy ez a legrosszabb dolog, ami valaha történhetett velem, annak ellenére, hogy az SM-m, tudod, nem volt olyan rossz és nem vonta el a mindennapjaimtól. Még mindig ez a legrosszabb dolog. Aztán megkapja azt, amit szeretettel „fenékbetegségnek” nevezek. Lány vagy, szóval nem tudsz fenékről beszélni. Nem beszélhet a fizikai fájdalomról, mert az emésztőrendszerében található, amelyről nem beszélünk. És nem mehet orvoshoz, mert ez szégyenletes. Tehát ezzel a fájdalommal és kényelmetlenséggel élsz. Abban az időben pedig bocsásson meg, de hatalmas mennyiségű vért ütöttem, ami nem helyes. De kivel beszélsz erről? Végül átmentem a folyamaton.Végül orvoshoz fordulok. Megkapom a diagnózist. És ez a hatalmas súly, nos, most egyértelműen ez a legrosszabb dolog, ami valaha történhetett velem. Ennél rosszabb nem is lehet. És azt gondolom, hogy ez valószínűleg igaz volt, amikor a depresszió - amint talán most is tudom - valóban elkezdett visszahúzódni, mert megpróbáltam kivetíteni az életemet. Hogyan néz ki az életem az SM és az igazán súlyos IBS esetében öt év múlva, 10 év múlva? És csak egyik sem nézett ki jól. Mindez szörnyen nézett ki.

Gabe: Hallgatóink valóban azonosulnak a mentális betegségekkel és a mentális egészségi problémákkal, és megértik ezt az elképzelést, hogy egyedül vagyunk a világon és nincs senki, akivel beszélhetnénk, mert ki érti ezt? És tudod, az emberek csak azt mondják, hogy vidíts fel és jógázzon, sétáljon, és vegye fel magát, és vegye fel magát a csizmája közül. Azt hiszem, valóban kapcsolódhatnak a történeted azon részéhez, ahol olyan vagy, mint egy 24 éves nő. Nem tudok a fenekemről beszélni. Még nőként sem szabad röhögni, mint a szofomor humor. Mindannyian tudjuk, hogy te. De tudod, a fing poénok nem a női kultúra részei, mint a férfi kultúrában. Úgy képzelem, ez nagyon magányos és nagyon elszigetelő volt. És még nem is tárgyaltam arról a részről, ahol rettegsz attól, hogy olyan betegséged van, amely megölhet vagy nem.

Jackie: Igen, pontosan nőként nem lehet erről a dologról beszélni, és annyira, hogy miután megkaptam a diagnózist, senkinek sem mondtam, sem anyámnak és apámnak, sem a nővéremnek, sem a barátaimnak. Senkinek nem mondtam erről a vastagbélgyulladás diagnózisáról, mert meggyilkoltam. El tudnád képzelni, hogy az emberek beszélnek a fenekemről, mint aki, szó szerint, szó szerint nem oszthatja meg ezt senkivel. Tehát elszigetelődtem oly módon, hogy senkivel sem osztottam meg bánatomat a második krónikus betegség diagnózisával kapcsolatban. És akkor ebben elszigetelődtem, senkit sem ismertem. Tehát nem beszéltem barátokkal. Abban az időben nem kerestem más betegeket, akikkel tapasztalatokat osztanék meg. Aztán ráadásul hozzátesz még egy csomó betegséget, gondolom, hogy elszigetelődnek, de amikor olyan betegségben szenved, amely szó szerint naponta órákon át tartja a fürdőszobában, akkor kissé egyedi módon izolál, mint sok más az emberek nem tudnak kapcsolódni. Mint talán, tudod, amikor súlyos depresszióban szenvedsz, elszigeteled magad a hálószobádban. Ha gyulladásos bélbetegségben szenved. Nem a fürdőszobában tartózkodik. Ott kell lenned, mert egész nap szarod le magad, minden nap, ha nem. És a legtöbben nem hívnak meg más embereket a fürdőbe, miközben használják depresszióval szemben, esetleg az édesanyád vagy a testvéred vagy bárki, aki a nappaliban van, csak nem biztos, hogy szeretsz velük kommunikálni.

Gabe: Lehet, hogy valaki eljön és megölel depressziósan, vagy legalább megkérdezi, hogy vagy, de valószínűleg senki nem fog kopogni az ajtón.

Jackie: És ha mégis, akkor nem leszel olyan, mint te, most igazán használhatnék egy ölelést, be akarsz jönni. Ez egy teljesen új szintű elszigeteltség. Úgy értem, amikor nagyon rossz volt, ott aludtam. Ettem odabent. Mikor volt nagyon-nagyon rossz. Csak azért mentem el, hogy esetleg kapjak ennivalót, vagy valami, és visszajövök, ahová csak tettem a párnámat és a takaróm. A fürdőszobám padlóján aludtam.

Gabe: Nem hiszem, hogy valóban sok időt kell eltöltenünk azzal, hogy elmagyarázzuk, hogyan válhat ki egy mentális egészségi probléma mindazokból, amiket az imént leírtál. Konkrét kérdésem azonban, hogy szerinted depressziós lenne, ha ez a testi betegség nem sújtana?

Jackie: Azt hiszem, hajlamos lettem volna a depresszióra. Azt hiszem, valaki olyan lettem volna, aki talán átfedi a depressziót, a szomorúságot és a bánatot, ott, ahol talán van egy olyan kiváltó ok az életemben, hogy nagyobb bánatot érzek, mint talán lennék, vagy nagyobb szomorúságot éreznék, és belemerülnék a depresszióba, de nem közel olyan mélyen, mint amilyen mélységgel rendelkezem ezek miatt az élettapasztalatok miatt. Ezenkívül tudományos szempontból, ha megnézi, hol vannak a szerotonin receptorok a testében, 92, 95 százalék? A 90-es években a percentilis az emésztőrendszerében van. Tehát, ha az emésztőrendszered össze van törve, akkor veszítenek a tápanyagok, a felszívódás, mindezek a dolgok. Ráadásul a szerotonin receptorai is megszakadnak. Tehát azt gondolom, hogy sokan gyulladásos bélbetegségben szenvednek depresszióban, részben csak a betegség helyének jellege miatt.

Gabe: Fizikailag rosszul érzi magát mentálisan. Pontosabban arról akarok beszélni, amit mondtál, hogy hajlamos lettél volna a depresszióra. Azt hiszem, ez egy olyan pont, amelyet sokan nem értenek. Vannak, akik háborúba mennek, és látják a háború borzalmait, és visszatérnek, és jól vannak. Más emberek háborúba mennek. Látják a háború borzalmait, visszatérnek és PTSD-vel rendelkeznek. Ez egy jól megértett dolog, hogy néhány ember, annak ellenére, hogy pontosan ugyanezt tapasztalta, poszttraumás stressz-rendellenességet okoz, mások pedig nem. Van egy harmadik embercsoport. Ezek azok az emberek, akik poszttraumás stressz-betegségben szenvedtek volna, de mivel soha nem mentek háborúba, nem is beszélünk róluk. Ez azért lehetséges, mert senki sem tudja, hogy a tested meghibásodása mentális tüneteket okozott, és most több dologgal kell megküzdened. Ezután ment tovább. Jobb? Nem csak diagnózist kapott és sok időt töltött a WC-n, most már jól van. Más dolgok elkezdődtek. Most nem akarok leesni egy nyúl lyukán az IBD vagy SM kezelésére stb. Szeretnék egy nagyon konkrét kérdésről beszélni, mert ez az egyik kedvenc dolgom, amit valaha is csináltál. Írt egy cikket arról, hogyan kell szexelni egy kolosztómiás táskával. Csak arra gondoltam, hogy ez rendkívül bátor, mert fiatal nő vagy, aki szexről beszél. Ettől bátor. Fiatal nő vagy, aki beismeri, hogy van kolosztómiás táskád, és fiatal nő vagy, aki elismeri, hogy valaki kolosztómiás táskával szexelni akar. Minden olyan dolog, ami miatt az embereknek nehézségekbe ütközik a fejük bepakolása. Tudna beszélni arról, miért olyan fontos beszélni a szexről egy kolosztómiás táskával?

Jackie: Én igen. Nekem is csak egy csepp oktatási pillanatban kell tetszenem, hogy nem volt kolosztómiám, hanem ileosztómám volt. És ezt azért vetem fel, mert különböző típusú oszmómiák léteznek. Tehát annak az oknak a része, hogy miért kezdtem el beszélni az IBD-vel kapcsolatos életemről, éppen blogot írtam az ürességbe. Jobb? Inkább katarzis volt, és az emberek olvasták. Olyan voltam, istenem, miért szeretitek ennyire a fenekemről beszélni? De erről senki más nem beszélt. És abban az időben, valóban, tíz plusz évvel ezelőtt az emberek valóban nem erről beszéltek. Ez izoláló betegség volt. Fizikailag, érzelmileg, de a tudás szempontjából is. Az emberek nem erről beszéltek. És azért voltam, mert olyan voltam, mint aki kibaszik? Ez számomra releváns. Alapvetően magammal beszéltem. Azt írtam, amit el kellett olvasnom, ami akkor még nem létezett.

Gabe: Tehát bizonyos szempontból a beteg érdekképviselete úgy indult, hogy összegyűjtse saját gondolatait és megnyugtassa önmagát.

Jackie: Önző erőfeszítés volt a kezdet. Igen, az volt.

Gabe: Nincs ezzel semmi baj.

Jackie: Nekem 100 százalékos volt. És amikor más emberek profitálnak belőle, az biztató. Nyilvánvaló, hogy folytatni akarod.

Gabe: És ez bónusz.

Jackie: Az biztos. És nem tetszik a saját kürtöm dudálása, de mindig azt mondom, hogy zavarba hozom magam az interneten a nagyobb jó érdekében. És azért hozom fel, mert később cikket is írtam, így már nincs sztómiám. A műtétet leszedésnek hívják. Most van egy belső tasakom. Google-on is kereshet. J tasaknak hívják.

Gabe: Amit szeretettel nevezek J táskának.

Jackie: Ami helytelen. De bármi. Sok J-tasakú embernek problémája van a kontinenssel, mert már nincs vastagbélünk, nincs végbélünk. Tehát azok az izmok és szervek, amelyek úgy alakultak ki, hogy bent tartsák a kakiját, már nem léteznek. És a vékonybélének valahogy meg kell tanulnia, hogyan kell ezt csinálni. Tehát a kontinens kérdés lehet. Abban az időben nemrég randevúztam valakivel, és az otthonában aludtam, szarom az ágyába, és írtam róla egy cikket, mert ezt csinálom. Így birkózom meg. És megosztották egy weboldalon. És sokan látták ezt a cikket, mint sok. És az elsöprő válasz erre volt, köszönöm, hogy erről beszéltél. És ez egyike azoknak a pillanatoknak, amikor ezt megosztja, mint életének legmélyebb, legsötétebb, legkínosabb, legszégyenletesebb pillanata. Nem, nem az életemben. Ott volt fent, az első három, legalábbis az biztos. Mintha az arcába nézne. És ahogy Brene Brown nevezi, a szégyenvihar csak annyit mond, hogy nem engedem, hogy ez engem megszerezzen. Tudod, ez azért veszi el a fejét, mert az az ember egy olyan sötét, elszigetelő depresszióvá válhatott, ahol abbahagytam a beszélgetést azzal a fickóval, kísértetiesen, mert túl kínos szembenézni vele. Nem mondtam el senkinek az egész életemben, mert jaj, túl kínos. Depresszióba esett egy kapcsolat tönkretétele, valaki más ágyának szétszerelése, a barátaimtól való elszigetelődés, például az ilyen eseményeket követő vihar. És egyre jobb vagyok életemben, koromban és érdekérvényesítésemben, hogy csak annyit mondjak, hogy ezt már nem hagyom. Csak megbirkózom vele.

Gabe: Azt hiszem, mindannyian egyet tudunk érteni abban, hogy nem nagyszerű valaki más ágyát szétverni, jól, átvitt értelemben vagy szó szerint, de történt valami. Valami történt veled. És azzal, hogy nyíltan beszél róla, rájön, hogy másokkal történt, és ezek az emberek rájönnek, hogy másokkal is történtek, és hirtelen nem érzi magát annyira egyedül. E szavak után azonnal visszatérünk.

Bemondó: Érdekel a pszichológia és a mentális egészség megismerése a szakterület szakértőitől? Hallgassa meg a Psyche Központi Podcastot, amelynek házigazdája Gabe Howard. Látogasson el a .com/Show oldalra, vagy iratkozzon fel a The Psych Central Podcast-ra kedvenc podcast-lejátszóján.

Bemondó: Ezt az epizódot a BetterHelp.com szponzorálja. Biztonságos, kényelmes és megfizethető online tanácsadás. Tanácsadóink engedéllyel rendelkező, akkreditált szakemberek. Bármi, amit megoszt, bizalmas. Ütemezzen biztonságos video- vagy telefonos foglalkozásokat, valamint csevegjen és küldjön szöveges üzeneteket terapeutájával, amikor úgy érzi, hogy erre szükség van. Egy hónapos online terápia gyakran kevesebbe kerül, mint egyetlen hagyományos személyes találkozás. Látogasson el a BetterHelp.com/ oldalra, és tapasztaljon meg hét napos ingyenes terápiát, hogy lássa, megfelelő-e az online tanácsadás. BetterHelp.com/.

Gabe: Visszatérünk Jackie fizikai egészségi problémáira és azok kapcsolatára a mentális egészségével. Rendkívüli szerencsém volt. Valójában nincs fizikai egészségügyi problémám. Én nem. Az egyetlen fizikai egészségügyi probléma, amely valaha volt, szintén a mentális betegségemmel volt kapcsolatos. Ötszázötven kiló volt a súlyom, és gyomor bypass volt, hogy lefogyjak. Ennyi a fizikai egészségi problémám. Így legalább járhatok, és azt mondhatom, hé, a testem nem hagyott cserben. Csak az agyam. Számomra teljesen lenyűgöző, hogy mentális és fizikai egészségi problémái vannak. Hogy érzi magát? Hogyan érzel erről az agyad szempontjából?

Jackie: Ez egyfajta végső árulás, nem? Ha krónikus betegségre tekint, nagyon könnyű úgy tekinteni rá, mintha a teste elárulta volna. Magát támadja, de legalább egyenesen kapta a fejét. Jobb. És amikor ez megtörténik, mert határozottan hiszek az elme-test kapcsolatában. Örülök, hogy tudomány áll elő, amely alátámasztja, hogy ez most valós. Vannak terapeuták és orvosok, akik most együtt dolgoznak. Támogatom mindezt. De amikor a tested megbukik. És akkor az agyad is követi a példát, és elkezd tankolni is. Olyan érzés, mintha végső elárulása lenne annak, hogy ezt nem én irányítom. Ez valószínűleg a legalacsonyabb volt, amikor a testem nagyon rossz állapotban volt. Sikertelen műtétem volt. A szteroidok miatt, amelyeken részem volt, a műtét kudarcát okoztam. Aztán amikor felébredtem a műtétről, azt mondták, hogy el kell veszítenem egy csomót, hogy újra megpróbálhassam a műtétet. Hat hónapja dolgoztam azon, hogy eljussak ennek a műtétnek a lényegéhez. Olyan volt, mint szó szerint és átvitt értelemben az egész szar csúcspontja. És abban a pillanatban olyan volt, mint az összes harc, amelyet otthagytál, csak leeresztett. És minden olyan volt, készen vagyunk. Az egész testem és az agyam kopogott. Csak kész. Nagyon nehéz pillanat volt visszatérni.

Gabe: Az egyik dolog, amiről az emberek a mentális egészségi térben folyamatosan beszélnek, a megbélyegzés. A mentális betegségben szenvedők megbélyegzése annyira felmerül. És régen azt hittem, mint sok társam, hogy azért van annyi megbélyegzés a mentális betegségben szenvedőkkel szemben, mert gyűlölnek minket, mert őrültek vagyunk, ezért senki nem törődik velünk, mert elmebetegek vagyunk . Diófélék voltunk. Megőrültünk. Ütős munkák voltunk. És ezért nem kellett. Nem érdekelte őket, hogy élünk-e vagy meghaltunk. Aztán megismerkedtem veled, és elmondtad, hogy tudod, az emberek nincsenek rajongva az emberek iránt, akiknek szar táska van. És az emberek nem akarnak az emberek fenekéről beszélni, és az emberek nem akarnak a szarról. És egyrészt olyan vagány voltál ezzel kapcsolatban. De másrészt úgy voltam vele, hogy többet mondok, többet mondok erről. És ez nagyon nagy pillanat volt számomra, és egyben nagyon szomorú is. Nagy pillanat volt számomra, mert rájöttem, hogy mindenki, aki beteg, megbélyegzettnek és megkülönböztetettnek érzi magát, és figyelmen kívül hagyja, elhagyja és kimarad. És nem játszom a szenvedő olimpiát, és ezt mondom, tudod, de az elmebetegek súlyosbodnak, mert börtönbe kerülünk. Nem ezt akarom mondani. Csak azt mondom, hogy valóban őszintén gondoltam, hogy a fizikai betegségben szenvedők limuzinokat vittek kórházi megbeszéléseikre. Nem gondoltam volna, hogy egyedül érzik magukat. Nem gondoltam, hogy elszigeteltnek érzik magukat. Azt hittem, hogy megvan az összes rakott és ima kör, az összes ölelés és minden megértés. És a hozzám hasonló emberek nem kaptak belőle semmit. És nagyon örültem, amikor megtudtam, hogy a köröm csak nagyobb lett, hogy többen voltak, akik megértették, min mentem keresztül. Csak másképp. És akkor nagyon szomorú voltam, mert olyan voltam, hogy hú, igen. Pontosan semmi olyat nem tudok elkapni, ahol az emberek törődni fognak velem.

Jackie: Nos, felvetlek benneteket azon szörnyű érzelmek kapcsán, amelyeket megpróbálunk nem megosztani másokkal, de inkább az internetet fogjuk megosztani. Tehát egy olyan krónikus betegség, amely nem olyan, mint amikor nagyon rettenetesen fellángol, viszonylag láthatatlan, ahogy egyesek mondanák. Sokszor nagyon-nagyon rosszul teljesítettem, és csak azt kívántam, bárcsak az emberek láthatnák. Olyan embereket irigyeltem, mint időnként a kerekes székekben, ami szégyenteljesnek tűnik, mondhatni fasznak. De olyan volt, mintha legalábbis senki nem kérdezne téged. Senki sem megy. De tényleg ez történik most? Mit szólsz ehhez? Tudod, ez rossz. De az érvénytelenítése annak, amit érzel és gondolsz. Mindenképpen voltak olyan idők, amiket kívántam. Bárcsak ezt megmutathatnám valakinek. De beszéljünk minden kérdésről. Ne beszéljünk minden olyan kérdésről, amelyet a testi fogyatékossággal élő emberek folyamatosan látnak. Jobb. Ez egy kicsit szenvedő olimpia. És nem azért vagyok itt, hogy azt mondjam, hogy az egyiket jobban megbélyegzik, mint a másikat, vagy mindez szívás. De van ez a pillanat. És amikor elkezdtem dolgozni az ügyvédekkel és más olyan állapotokkal, amelyekről rájöttem, hogy mindannyiunknak saját szart kell cipelnie, és néhányan egy zacskóban a hasunkon csinálják, mások pedig más módon. De mindannyiunknak van megbélyegzése. Mindannyian szeretnénk, ha több finanszírozásunk lenne, igaz? Mindannyiunknak megvannak a dolgai. És van egy kis szolidaritás, és csak annak tudata, hogy a közösség nem az egyetlen.

Gabe: Az egyik legnagyobb dolog, amit megtanultam, amikor kibővítettem a látóköremet, és ezt szeretném egy pillanatra megérinteni minden hallgatónk számára, hálózatba lépni más betegekkel. Nem mondom, hogy ne menjen mentális egészségügyi problémákkal küzdő emberek támogató csoportjához, mert abszolút. Ez egy nagyszerű hely. De számos városban vannak más támogató csoportok is, amelyek krónikus betegségek köré szerveződnek. És az emberek a mentális egészségi térben úgy vélik, hogy nem nekik szólnak. Nem hiszem, hogy ez igaz, mert amikor elkezdtem más betegek, más területek betegei körül lógni, rájöttem, mennyire hasonlítunk mindannyian. És arra is rájöttem, hogy sok testi egészséggel küzdő ember figyelmen kívül hagyja mentális egészségét. Egyenesen figyelmen kívül hagyják. Arra gondolnak, hogy ó, nem, nem, nem, nem, csak a testem kudarcot vall nekem. De hé, legalább nem vagyok őrült, ami egyrészt a megbélyegzés egyik formája lehet. De gondoljuk át, mit internalizálnak ott. Nem akarnak még egy módon beteg lenni. És nem kapnak segítséget a bánathoz, az elszigeteltséghez, a magányhoz, a depresszióhoz, a traumához, mert nem hiszik, hogy ez vonatkozik rájuk. Ez nem jó. Úgy gondolom, hogy mindannyiunknak sokat kell tanulnunk egymástól. És hallgatók számára, ha ismer olyan embereket az életében, akik súlyos testi betegségekben szenvednek. Nyissa meg a párbeszédet velük. Találja ki, mi a közös. És nézd, nem azt mondom, hogy valaki más szenvedjen inspirációvá. De értsd meg, hogy sokkal több a közös bennünk, mint nincs.

Jackie: Erre egy kicsit rátérve, megemlítette a bánatot az egyik dologban, amelyet két krónikus betegség miatt valóban fontosnak tartottam, majd lényegében valóban súlyos depresszió és szorongás is kialakult az út mentén. Rendben van, hogy szomorú az élet, amit gondoltál volna. Rendben van, hogy nagyon-nagyon szomorú olyan dolgok miatt, amelyeket úgy gondoltál, hogy meg fogsz csinálni, vagy kinek gondoltad magad. És akkor beismerni, hogy nem te vagy az a személy, és valószínűleg soha nem is leszel az a személy. És ez egyike azoknak a dolgoknak, amelyek szerintem lelki betegségekre is felágaznak. Nem baj, ha nagyon szomorú vagy azért az életért, amelyet nem kapsz meg, és ezzel foglalkoznod kell.És ez egyike azoknak a dolgoknak, amelyekhez szerintem mindannyian kapcsolódhatunk. Jobb. Miután megvan ez a hatalmas életmódosító dolog, legyen szó diagnózisról, eseményről vagy valamiről, valóban időt kell szánnia arra, hogy olyan érzéseket keltsen egy olyan élettel kapcsolatban, amelyet nem ér el.

Gabe: Jackie, eltekintve attól a kérdéses döntéstől, hogy egy bipoláris zavarban szenvedő haverral közösen rendeznek podcastot, milyen az élet?

Jackie: Most igazán nem panaszkodhatok az életre. Nagyon jó életem van.

Gabe: Mielőtt összefoglalnánk, van még valami utolsó gondolata?

Jackie: Az utolsó dolog, amihez csak hozzá akarok nyúlni, az, ha életében van egy fizikai betegség. Ha valaki hallgat, és krónikus betegsége van, vagy valami fizikailag rosszul megy, és úgy érzi, hogy lelki egészsége csúszik. Csak ne feledje, hogy ebben nincs szégyen. Összefüggnek. És amikor az egyik rosszul megy, a másik elég könnyen követi utána, és rendben van, ha mindkettőt egyszerre kezeljük. Az is rendben van, hogy csak azt ismerjük el, hogy csak egyre koncentrálhat.

Gabe: Még mindig nem tudom kitalálni, mi az idióta döntött úgy, hogy a fizikai egészség és a mentális egészség két külön dolog. Alig várom a napot, amelyet csak egészségnek hívunk. Jackie, köszönöm, hogy nyitottál. És minden hallgatónknak köszönöm szépen, hogy itt voltatok. Ne feledje, hogy a kreditek után mindig van kivitel. Reméljük, hogy megnézi. Általában vicces, és gyakran zavarba hozzuk magunkat. És kérem, bárhová töltse le ezt a podcastot, nyissa meg a kis minősítési rendszereket az i-Tunes Google Play, a Stitcher, a Pandora. Adj minél több csillagot, ami emberileg lehetséges, és írd meg, miért szereted a műsort. Ezáltal Jackie és én jobban érezzük magunkat, és ez segít másoknak abban, hogy választhassanak minket. Mindig megoszthat minket a közösségi médiában. Mindig küldhet nekünk e-mailt barátainknak, és e-mailt is küldhet [email protected], és elmondhatja, miről szeretne hallani. Jövő hétfőn mindenkivel találkozunk.

Jackie: Szia.

Bemondó: A Psych Centralról hallgattad a Not Crazy-t. Ingyenes mentális egészségügyi forrásokért és online támogató csoportokért látogasson el a .com oldalra. A Not Crazy hivatalos weboldala a .com/NotCrazy. Gabe-val való együttműködéshez látogasson el a gabwhereard.com oldalra. Jackie-vel való együttműködéshez keresse fel a JackieZimmerman.co oldalt. A Not Crazy jól utazik. Gabe és Jackie készítsen egy epizódot élőben a következő eseményén. E-mail [e-mail védett] a részletekért.

Ez a cikk tartalmaz linkeket az Amazon.com-ra, ahol egy kis jutalékot fizetnek a Psych Central-nak, ha könyvet vásárolnak. Köszönjük a Psych Central támogatását!