Podcast: A Psych Meds leállítása; Mit kell figyelembe venni

Gyógyszer az agyad számára - függetlenül attól, hogy újonnan diagnosztizálták-e, vagy évek óta kezelik-e, kétségei lehetnek, hogy a gyógyszerek megfelelnek-e az Ön számára. Nem vagy egyedül. Jackie és Gabe megértik azokat az okokat, amelyek miatt az emberek abba akarják hagyni a pszichés gyógyszereket, és hogy az agyunk miért győz meg minket, hogy hagyjuk abba a gyógyszeres kezelés előnyeit. Megbeszélik azokat a következményeket, amelyekről nem biztos, hogy csak abbahagyja a gyógyszeres kezelését, és miért kell mindig bevonni az orvosokat, függetlenül a döntésedtől, amikor a gyógyszeres kezelésről van szó.

(Átirat elérhető alább)

FELIRATKOZÁS ÉS ÁTTEKINTÉS

A nem őrült podcast-házigazdákról

Gabe Howard díjnyertes író és előadó, aki bipoláris zavarban él. Ő a népszerű könyv szerzője, A mentális betegség egy seggfej és más megfigyelések, elérhető az Amazon-tól; az aláírt példányok közvetlenül Gabe Howard-tól is beszerezhetők. Ha többet szeretne megtudni, kérjük, látogasson el a weboldalára, a gab Kautard.com-ra.

Jackie Zimmerman több mint egy évtizede részt vesz a betegvédelem játékában, és a krónikus betegségek, a betegközpontú egészségügy és a betegközösség építésének tekintélyévé vált. Szklerózis multiplexben, fekélyes vastagbélgyulladásban és depresszióban él.

Online megtalálhatja a JackieZimmerman.co oldalon, a Twitteren, a Facebookon és a LinkedIn-en.

Számítógéppel készített átirat a „Pszichés gyógyszerek leállításához” epizódhoz

Szerkesztő megjegyzése: Ne feledje, hogy ezt az átiratot számítógéppel készítették, ezért pontatlanságokat és nyelvtani hibákat tartalmazhat. Köszönöm.

Bemondó: A Not Crazy, a Psych Central podcastot hallgatja. És itt vannak a vendéglátói, Jackie Zimmerman és Gabe Howard.

Jackie: Üdvözlöm és üdvözlöm a heti Not Crazy-t. Itt vagyok házigazdámmal, Gabe-val, aki bipoláris betegségben él, és az ünnepi időszakban is nyolc napra készül élni a családjával.

Gabe: És itt vagyok Jackie Zimmermann-nal, aki a szar elvégzésének királynője. És depresszióval él.

Jackie: Gabe, alig várom, hogy visszajöhessen a családjával való együttlétbe. Úgy érzem, szilárd epizódötleteket fogunk kapni.

Gabe: Január nagyszerű hónap lesz a Not Crazy számára, mert annyi mindent kell fedeznünk, és ennek része a megélt tapasztalat. Én a családommal lógok. Azt kérdeztem tőlük, milyen voltam, amikor nagyon-nagyon beteg voltam. Tehát azt gondolom, hogy 2020 csak fantasztikus lesz.

Jackie: És egy szép kis vezetést fogok készíteni a mai epizódban, amely az újévben az emberek hajlamosak döntéseket hozni, akár indokoltak, akár nem. És azt gondolom, hogy ezek a határozatok sok ember számára néha egészséggel kapcsolatosak, és ez azt is jelentheti, hogy esetleg elhagyják a gyógyszereket.

Gabe: Jackie, mint mindig, nem is lehetne igazad jobban. Az egészséggel kapcsolatos határozatok vannak a csúcson, és nagyrészt az étrend és a testmozgás körül forognak, tudod, a fogyás, az erősítő edzés. Mindenki csatlakozik egy edzőterembe, de a mentális egészség is ott van. De ennek van egy sötét oldala, igaz? Mivel egyesek úgy gondolják, hogy mentálisan egészségesek, nem szabad semmilyen gyógyszert szedniük. Most nem fogunk vitatkozni arról, hogy ez helyes-e vagy sem. Csak beszélni fogunk minden okról, amelyet az emberek így éreznek.

Jackie: És ebben az epizódban, ahol kifejezetten a depressziómról és minden olyan szórakoztató dologról beszélek, amit rosszul tettem, amiből remélhetőleg önök is tanulhatnak.

Gabe: Igen. Ezért fontos megérteni, hogy a futásteljesítmény változhat.

Jackie: Én vagyok a legfontosabb példa itt, mert jó okokból, buta okokból több alkalommal megpróbáltam elhagyni a depressziós gyógyszereket, és úgy gondolom, hogy sok közülük más emberek kapcsolatba hozhatók velük. Viszonylag gyakoriak.

Gabe: Jackie, ez az ötlet, hogy az emberek nem akarnak pszichiátriai gyógyszereket szedni, nem új fogalom. Úgy gondolom, hogy mindenki, beleértve engem is, küzdött ezzel az ötlettel, hogy vau, tényleg az én életemben sok a tabletta szedése, főleg fiatalabb koromban? Tudod, huszonöt évesen diagnosztizáltak engem, és tudod, néhány embernél 14, 16, 18, 20 évesen diagnosztizálják őket, és hirtelen egy tablettafigyelőt hordoznak, mint a nagymama. Nem próbálom nagymamát dobni a busz alá.Csak azt mondom, hogy sok barátunk, akik szintén 16, 18, 20, 25, 30 évesek, nem hordják maguk körül a tablettát. Úgy gondolom, hogy néha az egyik oka annak, hogy az emberek abba akarják hagyni a pszichiátriai gyógyszerek szedését, egyszerűen azért, mert nem akarják másként érezni magukat. Semmi köze ahhoz, hogy a gyógyszer hogyan reagál a testükben. És mindennek köze van ahhoz a pszichológiai feladathoz, hogy naponta egyszer, kétszer, háromszor tegyen egy tablettát a szájába.

Jackie: Azt hiszem igazad van. Életemben biztosan volt ilyen. Nem annyira a pszichiátriai orvosokkal, de amikor nagyon beteg voltam, nagyon sok gyógyszert szedtem. Naponta 15 tablettát vettem be. Tehát, ha végül leszálltam mindezekről, az utolsó dolog, amit meg akartam tenni, az volt, hogy több olyan gyógyszert szedjek, amire nem gondoltam, hogy szükségem van rá. Tehát határozottan abban a helyzetben voltam, hogy hogyan szálljak le mindezekről? Mert nem akarom. Nem akarom, hogy muszáj legyen. Jobb. Olyan, mint egy gyerek. De mint például, ezt már nem akarom megtenni. És úgy gondolom, hogy ez nagyon gyakori ok lehet. Úgy gondolom, hogy ez egy kicsit veszélyes ok is lehet, mert azt gondolom, hogy amikor a Nem akarok mentalitásba kerülni, nem feltétlenül azon gondolkodik, hogy mi a legjobb Önnek. Most éppen rövid távon gondolkodik. Nem akarom, hogy ezt vegyem. Nem akarok más lenni. Ez frusztráló. Ez bosszantó. És nem akarom tovább csinálni.

Gabe: Jackie, velem ellentétben, rengeteg fizikai egészségügyi problémád volt, egyenesítsd fel a testi egészségedet. Semmi köze a mentális betegséghez. Semmi köze a mentális egészséghez. Összetört a tested. És gyógyszereket szedett a fizikai egészségi problémákra. Nos, ezek kicsit másképp működtek, igaz? Mivel attól a naptól kezdve, amikor felírták neked a gyógyszereket, tudtad, hogy végül le fogsz jönni róluk. Helyes vagyok itt?

Jackie: Valójában nincs igazad ott, ha nekem dolgoznának, akkor is elvinném őket, de nem működtek, ezért nem vettem őket. Ezért végeztem műtéttel.

Gabe: Ok, szóval beszéljünk erről egy pillanatra. Csak azt mondtad, hogy ha ezek a gyógyszerek neked működtek volna, akkor egy életen át szedted volna őket, hogy ne kelljen műteni. Most gondolkodott magában? Csak véletlenszerűen hagyom abba a fizikai egészségre szánt gyógyszerek szedését valamikor a jövőben, annak ellenére, hogy az orvos nem akarja, és bár lehet, hogy nem egészséges, mert végül is nem akarok fizikai gyógyszereket szedni ? Vagy ez csak valami, amit csak a mentálhigiénés gyógyszerekkel tettél?

Jackie: Ezt csak a mentálhigiénés gyógyszerekkel tettem, amit nagyon őszintén mondhatok, először akkor próbálkoztam, amikor először jöttem ki, hogy valóban beteg vagyok. És volt egy kis, nos, a megbélyegzés miatt nem akarok életem végéig pszichés gyógymódon lenni. 100 százalékig megbélyegzés végig. Jobb? És volt ez a furcsa koncepció, ami volt, hogy nem tudom, honnan jött, de mint a "ők" tudni fogják, és a "ők" olyan légi idézetekben szerepelnek, mint, tudod, ez szerepel majd az állandó orvosi nyilvántartásomban bármit is jelent ez. Mintha valaha is szeretnék valamikor katonához csatlakozni, olyanok lesznek, mint, nos, antidepresszánsokat szedsz. De spoiler riasztás, soha nem lépek be a katonaságba. És nem tudom, honnan jött. Nem tudom hol. Csak mindenkit feltételeztem, aki felvett egy munkára vagy valamire. Nem tudom. De olyan voltam, mint, ezek rosszak. Nem akarom többé a lemezemet. Bármi is legyen a lemez, nem is tudom, hogy ez mi a francot jelent, de egyszerűen nem akartam.

Gabe: Ez csak azért érdekes, mert amolyan összeütközött, amikor egész életében nem tudta volna ezeket a más gyógyszereket szedni.

Jackie: 100 százalék.

Gabe: Mint amikor azt mondták, hé, ezek a gyógyszerek nem működnek. Már nem fogod elvinni őket. Olyan voltál, hogy ó, add vissza a gyógyszereimet.

Jackie: Igen, elpusztítottam, hogy nem dolgoznak.

Gabe: De teljesen másnak érezted magad a mentálhigiénés gyógyszerekkel szemben, annak ellenére, hogy valami olyasmit kezeltek a testedben, ami nem működött megfelelően. Adtak tablettákat és működtek a tabletták?

Jackie: Igent mondok. Igen. Nem hiszem, hogy kivételesen jól működtek, de szerintem ragaszkodtam hozzá. Jobban működtek volna.

Gabe: Ez is érdekes pont, mert azt mondod, hogy ha ragaszkodnál hozzájuk, akkor jobban működtek volna. Amiben azt gondolom, hogy az alszöveg az, hogy talán a kezdetektől fogva harcoltál velük.

Jackie: Száz százalék, igen.

Gabe: Tehát abban a pillanatban, amikor valaki azt mondta: hé, súlyos depresszióban szenved, ez nem jó neked. Öngyilkosságot érez, és azt akarjuk, hogy Jackie mentálisan egészségesebb legyen. És megjelent a gyógyszer, és azt mondta: hé, ez a kezelés erre. Már azt próbálta kitalálni, hogyan lehet kijönni belőle.

Jackie: Igen. Igen. És tudtam, hogy tudom, hogy baj van. Tudtam, hogy nem úgy gondolkodtam, ahogyan gondolkodni akartam, vagy úgy éreztem, ahogy szerettem volna. De azt is tudtam, hogy van ilyen, és nem vagyok paranoiás. Nem olyan volt, mint ők, tudod, az összeesküvés-elmélet, de olyan volt, mintha a pszichés orvosok rosszak lennének. És nem akarok ezen lenni. Nem akarom, hogy bárki is tudja, hogy rajtam vagyok. És nem akarom, hogy nyilvántartás legyen arról, hogy szükségem lenne ezekre a dolgokra, ami

Gabe: Te folyton ezt mondod, nem akartam, hogy legyen lemez. Nem akartam, hogy az emberek tudják. Honnan tudnák az emberek?

Jackie: Fogalmam sincs.

Gabe: Úgy értem, Jackie, van egy podcastunk, és olyanok vagyunk, mint a haverok, mintha lógtunk volna, mintha több éve ismerném. Pontot teszünk arra, hogy mélyen elmélyedjünk fizikai egészségünkben, mentális egészségünkben, érzelmeinkben és pszichénkben. Végül együtt fogunk sírni. És fogalmam sincs, milyen gyógyszereket szedett valaha. Valójában nem is tudom, milyen gyógyszert szed, ha fejfájása van. És olyan vagyok, mint a barátod és az üzleti partnered. Miért gondolod, hogy az idegenek pont olyanok, mint: oh, hé, ott van Jackie. X-en van.

Jackie: Szeretném tisztázni, hogy ezt most nem gondolom. Most nem aggódom emiatt. De akkor és megint nem tudom, honnan jött. Nem voltam paranoiás. Nem aggódtam. Senki nem mondta nekem. Nem olyan, mint a háztartásomban, a szüleim olyanok voltak, hé, titkos kormányzati nyilvántartás van minden gyógyszerről, amelyet valaha szedett. Az emberek időnként csak szórakozásból tanulmányozzák. Mint például, nem tudom, honnan jött. De volt ez az „ők” ötlet, és már nem akartam, hogy az „ők” tudják, ami csak hülye. Most arra gondoltam, hogy szó szerint őrült gondolat volt, és emiatt megpróbáltam leszállni róluk, amint úgy éreztem, hogy ez egy jó ötlet, ami 100 százalékkal túl korai volt.

Gabe: Térjünk vissza arra a legelső alkalomra, amikor abbahagyta a gyógyszer szedését. Tehát itt vagy. Tudomásul veszi, hogy problémája van. Orvost láttál érte. Kaptál rá gyógyszert. Te bevetted a gyógyszert. És saját bevallása szerint jobban érezte magát, jobban ment. A dolgok javultak. Most azt képzelem, hogy a gondolkodásod nem az volt, hogy abbahagyom a gyógyszerek szedését, és visszatérek arra az útra, amelyet éreztem, mielőtt elkezdtem szedni őket. Mi volt a gondolkodásod? Mi zajlott Jackie fejében? Mire számítottál, hogy megtörténik?

Jackie: Nem tudom. Úgy értem, valószínűleg arra számítottam, hogy csak jól leszek. Jobb. Szerintem a status quo rendben van. Nem jó. Nem jó. Nem csodálatos, de rendben van. Itt voltam még a műtéti sorrendben, amikor először elindultam. Tehát még mindig sok fizikai egészségügyi problémám volt. És azt hiszem, csak gondoltam, hogy csak megküzdök velük, és jól leszek, annak ellenére, hogy az első alkalommal, amikor megküzdöttem velük, nem voltam jól. Ennek megint semmi értelme. Rosszul végeztem a lelki egészségem gondozását, amikor a fizikai egészségem szörnyű volt. Ez egy kiváló példa arra, hogy ahol voltam, ezt megkaptam. Rendben van. Nincs bizonyíték arra, hogy megvoltam. Nekem egyáltalán nem volt. De én csak úgy voltam vele, hogy jól kell választanod. Azt hiszem.

Gabe: Rendben. Tehát abbahagyta a mentális egészségügyi gyógyszerek szedését. Mi történt?

Jackie: Nem hiszem, hogy volt egy pillanat is, ó, ez jobb. Azt hiszem, ez csak azonnal hanyatlani kezdett. Tudod, ha valaki antidepresszánsokat szed, akkor tudja, hogy napok kérdése, általában a gyógyszerei nélkül, mielőtt valahogy úgy érezné, hogy a dolgok nem mennek jól. Legalábbis, oké, ez az én tapasztalatom. Ha körülbelül négy napot megyek, olyan vagyok, mint ember, minden megint szar. Mi történik ezzel? Ó, meglepetés, nem vettem be a gyógyszereimet. Így szinte azonnal kezdtek rosszabbul lenni a dolgok. Szomorúbb voltam. Depressziósabb voltam. Elszigetelődtem. Újra elvesztettem a reményt. Nem vesztettem el minden reményt, de kezdtem elveszíteni a reményt abban a műtéti sorrendben, amelyben voltam. Már nem éreztem, hogy ez jó ötlet lenne. Mindaz, amit éreztem, amikor először elkezdtem antidepresszánsokat szedni, viszonylag gyorsan visszaütött.

Gabe: Tehát most ez megtörtént. Minden visszafordult. Mit csináltál?

Jackie: Nos, tudod, azt tettem, amit minden okos ember meg fog tenni, ami nem volt semmi. Úgy voltam vele, hogy jól értettem. Az összes bizonyíték itt azt mondja, hogy ezt megkaptam. Megint egyetlen bizonyíték sem támasztja alá, hogy bármiben megvoltam. Így eltartott egy ideig. De végül visszamentem az egyik orvoshoz, aki hajlandó volt nekem gyógyszert felírni abban az időben, mert volt egy pár különbözőem, akik olyanok voltak, mint: hé, talán el kellene gondolkodni ezen, és visszakerültem a gyógyszerekre.

Gabe: De makacs vagy. Tehát ezt megismételte néhányszor.

Jackie: Én csináltam.

Gabe: Először ismertettük. És bár úgy gondolom, hogy valószínűleg van egy érdekes történet a második és a harmadik alkalommal. Beszéljünk negyedszer, amikor megpróbálta ezt. Mint például, rendben, amikor először megpróbálta, ott van egy kis megértés, igaz? Magadban gondolkodsz, hé, nem biztos, hogy ez nekem szól. Nem biztos, hogy szükségem van erre. Látni akarom, mi történik, ha nem vagyok rajtuk. Ennek vannak intelligensebb módjai. Azt tanácsolom mindenkinek, ha úgy gondolja, hogy nincs szüksége gyógyszerekre, és ezzel nincs semmi baj, akkor feltétlenül beszéljen orvosával. Mondd el miért. És még ha olyanok is, nézd, tévedsz. Ha ki akarod próbálni, mondd meg nekik, hogy le fogom hagyni a gyógyszereket, és azt akarom, hogy figyelj rám, és szeretném, ha tudnád, hogy ez először érthető.

Jackie: A te álláspontod szerint, Gabe, nekem is világossá kell tennem, hogy ezt rosszul tettem. Levettem magam hideg pulykáról, mint egy idióta. Nem mondtam el az orvosi szakembereimnek. Nem segítettek rajta. Csak úgy voltam vele, hogy kész vagyok ezekkel. 100 százalékot mondok. Ne csináld. Ne azt tedd, amit én. Ne legyek én, mert ez volt a helytelen módszer. Tedd, amit Gabe mondott. Ne azt tedd, amit Jackie.

Gabe: Igen, még mindig eljutottunk a negyedik időpontig.

Jackie: Jobb. Jobb.

Gabe: Tehát, amikor először gondolkodik magában, nekem nincs erre szükségem, és minden rendben lesz, ha abbahagyom. És nem volt jó. Tehát újrakezdte. Most, amikor másodszor gondolja, ó, nekem nincs erre szükségem. Minden rendben lesz, ha ezt leállítom. Tehát abbahagytad. Nem volt minden rendben. Tehát újrakezdte. Tehát harmadszor gondoltad, hé, nekem nincs erre szükségem. Minden rendben lesz, ha ezt leállítom. De nem az volt. Tehát újrakezdte. Szóval most negyedszer vagy, hé, nekem nincs erre szükségem. És nagyon őszinte vagyok. Nem akarom, hogy bárki azt gondolja, hogy Jackie-t válogatom, annak ellenére, hogy egyértelműen logikus, intelligens szemszögből választom Jackie-t. Ha hallottál volna róla, hogy valaki más ismételte ugyanazt újra és újra, és arra számított, hogy az eredmények teljesen mások lesznek, mit gondolna erről a személyről?

Jackie: Ez nem okos lépés. Csak ezt mondjuk, igaz? Mármint az, hogy valamit megismételünk újra és újra, más eredmény várása az őrület meghatározása. Jobb. Akár ez megfelelő a műsorhoz, akár nem, 100 százalékban az. De tudni kell látni a saját mintáit. Meg kell nézni valamit és menni. Ez egy minta, és vagy jó, vagy rossz. És amikor utoljára úgy döntöttem, hogy elmegyek a gyógyszeres kezelésről, azért mentem el, mert remekül éreztem magam. Évek óta nagyszerű voltam. Megöltem az életet. Boldog voltam. Teljesültem. Voltak barátaim. Kimentem a világra. Jó voltam. És azt hiszem, azt tettem, amit sokan csinálnak, ami én jó vagyok, erre már nincs szükségem. Nem, nem akarom, nem működik, de olyan jól csinálom, nincs depresszió a láthatáron. Nincs erre szükségem az életemben. Spoiler riasztás: A szedett gyógyszerek miatt olyan jól sikerült.

Gabe: Mert a kezelés működött.

Jackie: Igen.

Gabe: Az egyik dolog, ami nagyon nehéz a mentális betegségben szenvedők számára, az nem olyan egyszerű, hogy egyszerűen le kell mondani a gyógyszereket. Tudja meg, hogy nem működik, majd menjen vissza ugyanazokra a gyógyszerekre, mert teste alkalmazkodik a gyógyszerekhez, majd teste alkalmazkodik a gyógyszeres kezelés mellőzéséhez. Nem csak úgy kezdheti újra az eredeti szettet, és elvárhatja, hogy működjön. Bizonyos százalékokban ez rendben lehet, de nagyobb százalékban az a gyógyszer, amelyen stabilan álltál, már nem az a gyógyszer, amelyben stabil lehetsz, ami azt jelenti, hogy hatékonyan kell kezdened. És ez olyan, mint egy igazán ijesztő kilátás, mert sokunk számára eltartott egy ideig, mire megtaláltuk a megfelelő gyógyszert. Úgy érzem, hogy csak ki kell üvöltenem a felelősség kizárását, ha erre gondolsz. Nincs ezzel semmi baj. De tegye meg orvosával.

Jackie: Igen.

Gabe: Ezért fizet nekik. Beszéljen őszintén az orvosával, és mondja, én így érzem magam. Ez az, amiért aggódom. Ez az én aggodalmam.

Jackie: Hé, vannak szponzoraink, kaptak üzeneteket. Szánjon egy percet a hallgatásra.

Bemondó: Érdekel a pszichológia és a mentális egészség megismerése a szakterület szakértőitől? Hallgassa meg a Psyche Központi Podcastot, amelynek házigazdája Gabe Howard. Látogasson el a .com/Show oldalra, vagy iratkozzon fel a The Psych Central Podcast-ra kedvenc podcast-lejátszóján.

Bemondó: Ezt az epizódot a BetterHelp.com szponzorálja. Biztonságos, kényelmes és megfizethető online tanácsadás. Tanácsadóink engedéllyel rendelkező, akkreditált szakemberek. Bármi, amit megoszt, bizalmas. Ütemezzen biztonságos video- vagy telefonos foglalkozásokat, valamint csevegjen és küldjön szöveges üzeneteket terapeutájával, amikor úgy érzi, hogy erre szükség van. Egy hónapos online terápia gyakran kevesebbe kerül, mint egyetlen hagyományos személyes találkozás. Látogasson el a BetterHelp.com/ oldalra, és tapasztaljon meg hét napos ingyenes terápiát, hogy lássa, megfelelő-e az online tanácsadás. BetterHelp.com/.

Jackie: És visszatérünk a depresszió gyógyszeres kezeléséről.

Gabe: Két oka van annak, hogy az emberek abba akarják hagyni a gyógyszerek szedését. Két elsődleges ok. Van egy, az emberek azt gondolják, hogy nem dolgoznak, és nincs szükségük rájuk, és nem akarnak olyan gyógyszereket szedni, amelyeknek hosszú távú, rövid távú mellékhatásai vannak. Nem akarják kockáztatni a májukat, a testüket egy olyan gyógyszer miatt, amelyre nincs szükségük. Ez az egyik rendkívül érthető. Aggódom emiatt a saját gyógyszeremmel, és imádom a gyógyszereket. De ahogy öregszem, azt hiszem, ember, milyen érzés lesz a májom 60 év pszichiátriai gyógyszeres kezelés után? Szóval ezt megértem. Dolgozzon orvosával. Töltse le a máj tesztet, hogy megbizonyosodjon arról, hogy helyesen cselekszik-e. Ez a második ok, amelyről beszélni akarok, és ez az a szégyen, az a megbélyegzés, hogy jobb ember vagyok, ha ezt egyedül meg tudom tartani. Sokat hallok. Nincs szükségem gyógyszerekre. A depressziómat egyedül kezelhetem.

Jackie: Mm hmm.

Gabe: Sokat hallok.

Jackie: Tehát nem tudom, hogy én voltam-e az a személy, de hasonló gondolataim voltak, mint annak a személynek. Emlékszem, többször hangosan mondtam a terápiában, amikor nagyon-nagyon depressziós voltam, hogy csalódott vagyok, hogy nem tudom kicsinálni, tudom, hogy jön. Tudtam, hogyan kell kezelni. Tudtam, mit tettem a múltban. De még mindig nem tudtam kicsinálni. Szerettem volna meghaladni a depressziót. És dühös voltam, hogy nem tudom megtenni. Miért gondoltam, hogy egyedül is meg tudom csinálni?

Gabe: Nos, tudod, ez egy érdekes dolog, amit ott mondtál, mert ez kissé megmosolyogtat, mert itt van, amit mondtál. Azt mondtad, hogy túl akarom keríteni a depressziót. OK, változtassunk a depresszión is. Túl akarom keríteni a mosómedvét, amely a szemétemben ás. Nem szeretem, ha a mosómedve a szemétbe ás. Úgy képzelem, hogy senki sem szereti, ha a mosómedve a szemétbe ás. Tehát egy nap egy mosómedve orvos azt mondja nekem, hé, kaphat mosómedvét, és tedd a szemetesedre, és ez működni fog, és már nem tudnak bejutni a szemetesedbe. Tehát megveszem őket. És minden nap felrakom a mosómedvéket a szemetesedényeimre, és tökéletesen működik. És úgy érzem, túlszárnyaltam a mosómedvéket. És fogadok, hogy mindenki hallgatja, hogy igen, bezárta a fedelét, haver. Ez a józan ész. De aztán azt mondom, hogy nem, nem, nem akarom használni a szemetes kannák fedélzárjait. Egyedül akarom kijátszani a mosómedvét. Tehát most nem teszek semmit. De elmém erejével meg fogom győzni a mosómedvéket, hogy ne ássanak a szemétbe. Azt hiszem, bárki, aki hallja, hogy hú, haver, csak tegyen egy téglát a fedélre, és hívja egy nap.

Jackie: Nos, amikor…

Gabe: Nem nem. Nem használhat téglát. Ez csaló. Ez csalás.

Jackie: Nos, amikor így fogalmaz. Természetesen. De mondd meg nekem bármikor az életedben, amikor a mentális betegséged fellendül, és mi megmondjuk, hol van értelme a dolgoknak, és racionálisan döntesz. Számomra ez nem általános dolog. Ez nem általános dolog. És abban a pillanatban olyan voltam, mintha érezném, hogy depressziós vagy. Értem. Készen állok. Kicsinálom ezt a szart. És nem tettem. Esélyem sem volt. És akkor visszamentem orvoshoz. Ócskaság. Jobb. És ez volt az utolsó alkalom. És ennek oka az volt, hogy erről beszéltem a nővéremmel, mert még mindig volt benne egy kis szégyen. És nem tudom miért. És szégyent érzek, és szégyent éreztem. Jobb. Mintha nem kellene szégyent éreznem miatta.De mint, még mindig van ez a szint, nagyon nem akartam őket. Nem akartam, hogy szükség legyen rájuk. És a nővérem azt mondta nekem, nem annyira, hogy ez távol tart téged, mint a gödör. Jobb. Ha azt mondjuk, hogy a depressziónak van egy-tíz szintje, akkor nem tart ki folyamatosan egyből. Mert legtöbbször ötösön lógok. Megy, amit csinál, felkészültebbé teszi a felmerülő szart, amit nem tud megjósolni. Tehát számomra, amikor kifejezetten depresszió miatt vagyok gyógyszeres kezelés alatt, amikor valami rossz történik az életben, amelyet nem lát eljönni, és amire nem tud tervezni, az elvihet egy emberhez. Igazán gyors. De a gyógyszereimmel ez úgy visz le, hogy tetszik egy három vagy négy. Nagyobb esélyt ad a kezelésemre. Még mindig terápiára kell mennem. Még mindig gyakorolnom kell az öngondoskodást és az összes jazzt. De nem tölt el úgy, mint amikor a gyógyszeres kezelésből kikerülnék, nem megyek azonnal a nulla szintre. Van egy lövésem, hogy egészségesen kezeljem.

Gabe: És ez az a rész, amelyet a gyógyszerekkel kapcsolatos vitában a legjobban utálok. Az emberek úgy vélik, hogy ez a legegyszerűbb kiút, és csak annyit kell tennie, hogy bevegye a gyógyszereit. Legyen a megfelelő. És hirtelen a mentális betegség már nem kérdés, és semmi sem állhat távolabb az igazságtól. Még mindig le kell dolgoznod a fenekedről. Még mindig meg kell tanulnia a megküzdési készségeket. Újra meg kell tanulnia a testét, és alkalmazkodnia kell a körülötted lévő világhoz, és meg kell tanulnia a kiváltó okokat, és tovább, és tovább. Van egy egész műsorunk, mert mennyire bonyolultak a mentális betegségek és a mentális egészségi problémák. Egyáltalán nem lenne műsorunk, ha a gyógyszeres kezelés ezt csak kijavítaná. Ha csak annyit kellett tennie, hogy minden nap bevett egy tablettát, és hirtelen a mentálhigiénés problémák és a mentális betegségek teljesen megszűntek. Igen, nos, amit podcastunk valóban nem is nevezhet. Ez nem kérdés lenne. Észre fogja venni, hogy nincs pinkeye podcast, mert a pinkeye olyan könnyen kezelhető. Csak idegesítő ezen a ponton. Szóval nagyon, nagyon utálom, amikor az emberek azt mondják, hogy egyedül akarok küzdeni ellene. Figyelj, ha szeded a gyógyszert, még mindig rengeteg a teendő, rengeteg a teendő. Mint mondta, a gyógyszer olyan, mint a lapát. Jobb. Ez csak megkönnyíti a lyuk ásását.

Jackie: Igen.

Gabe: De igen, egy lyukat ásni nagyon-nagyon nehéz. És adnod kell magadnak a hitet, amiért kiástad. Nem kap extra bónuszpontokat, ha puszta kézzel ássa a lyukat. Valójában néma némiként nézel ki.

Jackie: Ha most nem szednék gyógyszereket, jól lennék? Napról napra, valószínűleg, valószínűleg. Elméletileg elmondjuk. Elméletileg rendben lennék. Nap mint nap fenntarthatnám az életemet, produktív tudnék lenni, marginálisan boldog lennék. Jobb. Mi történne, ha valami rossz történne, mint pár évvel ezelőtt, amikor apám elhunyt? Ha akkor nem szedtem volna gyógyszereket, az lett volna.

Gabe: Végzetes.

Jackie: Egy szóra sem tudok gondolni arra, hogy milyen rossz lett volna. Éppen abszolút életbevágó lett volna. Tudod, nem maradt volna semmi a roncsokból. Csak kissé megkönnyíti a szar kezelését. És nem veszem úgy, hogy mindennap fenntartom magam. Úgy vélem, ez szinte olyan, mint egy megelőző jog. Mintha segítene nekem olyan dolgokban, amiket nem látok. Jelenleg, ha 10-es, 10-es skálán haladunk, ha boldogok vagyunk, az egyik szuper depressziós, ha nem szednék nap mint nap gyógyszert, akkor valószínűleg úgy élnék, mint talán négy vagy öt. Csak az alapvonalam alacsonyabb lenne, ami azt jelenti, hogy kisebb a képességem a szar kezelésére, ami azt jelenti, hogy alacsonyabb a képességem a kezelésére, és minden sokkal gyorsabban megy lefelé.

Gabe: Fontos emlékeztetni mindenkit arra, hogy mindez a helyes információk megszerzésének, a megfelelő kezelés megszerzésének, az Ön számára megfelelő kombináció megtalálásának előfeltétele. És fontos felismerni, hogy egyes emberek számára a gyógyszeres kezelés nem a válasz, ha depresszióról van szó. Nem mindenkinek való. Csak arra kérjük az embereket, hogy legyenek nyitottak az ötletre és az emberekre, akik gyógyszereket szednek, hogy helyesen cselekedjenek, ha változtatáson gondolkodnak, vagy abbahagyják a gyógyszeres kezelést. Nagyon, őszintén és őszintén hiszek abban, hogy ha minden orvosi kezelésről van szó, rossz ötlet azt mondani az orvosnak, hogy egy dolgot fog csinálni, majd valami mást fog csinálni. És ez minden. Ez a testi egészség, a mentális egészség. Ez csak rossz ötlet. Nem vagyunk orvosok. Nem jártunk orvosi egyetemre. Ez nem egy beszéd arról, hogy miért kéne szednie a mentális egészségét. Ez egy beszéd arról, hogy miért kell részt vennie a kezelésében orvosával, és nem hazudni nekik. És ha elmondja orvosának, akkor meg fogja csinálni, és akkor csak úgy dönt, hogy nem. Nem vesz részt saját gondozásában. És valójában kisiklja az ellátását, mert az orvosi csapat úgy gondolja, hogy ezt csinálja. Tehát hazugság alapján döntenek, ami nem jó ötlet számunkra. Nem jó ötlet.

Jackie: Nem. És remélem, hogy ennek a műsornak a fő elvonása soha nem megy le a gyógyszerekről, mert csak folytatja, mert nélkülük nem tudja kezelni az életet. Ez az én történetem. Nekem az a tulajdonos lesz. Ez vagyok én. Elköteleztem magam amellett, hogy soha többé nem térek le a gyógyszerekről, mert tudom, hogy az életem jobb velük. Időszak. Vége a történetnek. De ez nem azt jelenti, hogy ez mindenkinek a története. Tehát, ha bármivel elsétál, csak beszéljen erről orvosával. Mert az, ahogyan régebben csináltam, helytelen volt. Lehettem volna-e sikeresebb, ha az orvoscsoportom segítségével megtettem? Valószínűleg szinte biztosabban, igen. De nem tettem. És borzasztóan ment, és nagyon-nagyon rossz volt. Tehát, ha ezt fontolgatja, vagy akár a gyógyszer megváltoztatását fontolgatja, akkor ez a fajta egybeesik azzal, hogy ezt a beszélgetést meg kell folytatnia orvosával, a terapeutájával, az orvosi csapatában bárkivel, aki segít meghozni az egészségi állapotát az általad előírt cselekedetekről.

Gabe: Azt hiszem, hogy az utolsó dolog, amit oda akarok dobni, Jackie, természetesen az, hogy mindenki más és más. Mindenki gyógyulási története más. Az egyik dolog, amit abba kell hagynunk egymással, a tabletták megszégyenítése ugyanúgy, mint hogy nem akarjuk elhinni, hogy a tabletták a válasz mindenre. Nem akarjuk elhinni, hogy a tabletták mindenkinek ártanak. Mindenki egyéniség. És oly gyakran látom állandóan mentális egészséggel foglalkozó körökben az interneten. Mindannyian mindenki más mentális egészségügyi ellátását kommentáljuk, és nem bátorító módon. Tudod, olyanokat mondunk, hogy nekem nincs szükségem gyógyszerekre, így neked sem. Nos, ha csak keményebben dolgozik, akkor minden rendben lesz. Nos, tudod, ha jógázol és CBD olajat csinálsz, akkor jobb leszel. És csak tovább és tovább és tovább és tovább és tovább. És ez nem támogató. Nem konstruktív. És nem ismeri az illető teljes történetét, mert néhány dolgot elolvasott róluk a közösségi médiában, és most konkrét tanácsokat ad nekik. Ez veszélyes. És szeretném elmondani mindazoknak, akik megfogadják ezt a tanácsot, csak elmondtam, honnan származnak ez a tanács. Fontos, hogy magunk gondolkodjunk. Nagyon, nagyon. Tudom, hogy e-maileket fogunk kapni arról, hogy ágyban vagyunk a Big Pharma-val. És csak azt akarom, hogy mindenki tudja, ha valamelyik gyógyszergyár szeretne egy csomó pénzt adni nekünk, akkor elfogadjuk, mert ez a mi valós nézetünk. Bocs, srácok.

Jackie: Ha ágyban lennénk a Big Pharma-val, akkor sokkal több pénzt keresnénk.

Gabe: Sokkal több. Jackie, nagyon köszönöm, hogy ilyen valóságos és őszinte voltál ebben az epizódban, mert nehéz nyilvánosan beismerni, hogy megbotlottunk. De pontosan tudom, hogy oly sokan hiszik, hogy csak ők botladoztak, buktak és hibáztak. És ez csak nem igaz. Mindannyian megcsináltuk. Bármennyire is szeretnénk Jackie-vel hinni abban, hogy soha többé nem fogjuk megtenni, annyira meg fogjuk csinálni újra, hogy csak kissé más lesz, a végén egy kicsit más csavarral, mint két hercegnő és beszélő hóembert egy hercegnő és beszélő törpék helyett. Ugyanaz a film, emberek. Köszönöm mindenkinek, hogy meghallgatta a Not Crazy e heti epizódját. Oszd meg velünk a közösségi médiát. Használja szavait, és nézzen át minket bármilyen podcast lejátszón, amelyre letölti műsorunkat. Továbbítson minket az emberekhez, és ne feledje, miután a kreditek kiaknázása. Tudom, mi nem került be a műsorba. Csak úgy tapogathat, ha kitart. A jövő héten mindenkivel találkozunk.

Jackie: Köszönöm. Viszlát.

Bemondó: A Psych Centralról hallgattad a Not Crazy-t. Ingyenes mentális egészségügyi forrásokért és online támogató csoportokért látogasson el a .com oldalra. A Not Crazy hivatalos weboldala a .com/NotCrazy. Gabe-val való együttműködéshez látogasson el a gabwhereard.com oldalra. Jackie-vel való együttműködéshez keresse fel a JackieZimmerman.co oldalt. A Not Crazy jól utazik. Gabe és Jackie készítsen egy epizódot élőben a következő eseményén. E-mail [e-mail védett] a részletekért.

Ez a cikk tartalmaz linkeket az Amazon.com-ra, ahol egy kis jutalékot fizetnek a Psych Central-nak, ha könyvet vásárolnak. Köszönjük a Psych Central támogatását!