Podcast: Az öngyilkossági kérdőívek életet mentenek?

Kell-e ilyen világosan beszélnünk az öngyilkossági gondolatokról? Milyen előnyökkel jár a gondolkodási mintázatunk időbeli értékelése? Csatlakozzon hozzánk, amikor megvitatjuk a Columbia-Suicide Severity Scale szűrővizsgálati eszközt. Ezt az érzékeny témát akkor kezeljük, miután Jackie-t meglepte egy öngyilkossági értékelés egy orvosi rendelőben. Ritka figyelmeztetés ezen a héten egy nehéz témára, mivel felfedezzük, hogy nyíltan beszélünk az öngyilkossági gondolatokról.

(Átirat elérhető alább)

FELIRATKOZÁS ÉS ÁTTEKINTÉS

A nem őrült podcast-házigazdákról

Gabe Howard díjnyertes író és előadó, aki bipoláris zavarban él. Ő a népszerű könyv szerzője, A mentális betegség egy seggfej és más megfigyelések, elérhető az Amazon-tól; az aláírt példányok közvetlenül Gabe Howard-tól is beszerezhetők. Ha többet szeretne megtudni, kérjük, látogasson el a weboldalára, a gab Kautard.com-ra.

Jackie Zimmerman több mint egy évtizede részt vesz a betegvédelem játékában, és a krónikus betegségek, a betegközpontú egészségügy és a betegközösség építésének tekintélyévé vált. Szklerózis multiplexben, fekélyes vastagbélgyulladásban és depresszióban él.

Online megtalálhatja a JackieZimmerman.co oldalon, a Twitteren, a Facebookon és a LinkedIn-en.

Számítógéppel készített átirat az „Öngyilkossági kérdőívek” epizódhoz

Szerkesztő megjegyzése: Ne feledje, hogy ezt az átiratot számítógéppel készítették, ezért pontatlanságokat és nyelvtani hibákat tartalmazhat. Köszönöm.

Jackie: Ez az epizód a Columbia-öngyilkosság súlyossági skáláját tárgyalja. A hallgató diszkréciója ajánlott.

Bemondó: A Not Crazy, a Psych Central podcastot hallgatja. És itt vannak a vendéglátói, Jackie Zimmerman és Gabe Howard.

Gabe: Figyeljen a Not Crazy rajongókra, most a Not Crazy hallgatók 25% kedvezményt kapnak egy Calm prémium előfizetésről a Calm.com/NotCrazy oldalon. Ez C A L M dot com perjel Nem Őrült. Negyven millió ember töltötte le a Calm alkalmazást. Tudja meg, miért a Calm.com/NotCrazy oldalon. 

Gabe: Üdvözöljük a Not Crazy podcast-on. Szeretném bemutatni házigazdám, Jackie-t, aki még mindig nem látta az új Csillagok háborúját, csak elfogadhatatlan. Ezért él depresszióval. Érted ezt, igaz?

Jackie: Azta. Ez a pergő A-lyuk a házigazdám, Gabe Howard, akinek életében abszolút kedvenc Csillagok háborúja karakter. Jar Jar Binks.

Gabe: Ó, ez nem igaz. Ez hazugság.

Jackie: Talán ezért tapasztalja meg, hogy bipoláris. Mert nem tudod kezelni azt a bűntudatot, amelyet a kedvenced miatt érzel.

Gabe: Ez lesz a Nem őrült utolsó epizódja, mert ez annyira gonosz, egyszerűen nem mondhatja el az embereknek.

Jackie: Az igazság?

Gabe: Nem. A kedvenc Csillagok háborúja karakterem valószínűleg olyan, mint egy dobás, a Leia hercegnő közti hangulatomtól függően, mert egy gyönyörű rossz szamár, és Darth Vader, mert tudod, hogy örökbe fogadtam. Tehát ő lehet az igazi apám.

Jackie: Továbbra is fenntartom, hogy mielőtt elkezdtük volna a felvételt, mindenki azt mondta nekem, hogy Jar Jar Binks az, és most hazudik a tömegeknek. Ha a tömegekről beszélünk, nemrégiben kaptam a legelső öngyilkossági súlyossági tesztemet, és ez kissé elrontotta, hogy nem láttam jönni. Általában nem ezt csináljuk, de úgy érzem, hogy ez az epizód hatalmas kiváltó tényező lehet. Tehát itt van az önindító figyelmeztetés az öngyilkosságra és az öngyilkosságra. Mélyen fogunk beszélni róla az átvizsgáló mélyreható kérdései miatt.

Gabe: Egy kis kontextust ideillesztve, egy öngyilkossági súlyossági skála teszt és az egyik legnépszerűbb a Columbia-Suicide Severity Rating Scale. Lényegében egy kérdőív, amelyet az egészségügyi személyzet arra kér, hogy az emberek állapítsák meg, öngyilkos, passzívan öngyilkos vagy aktívan öngyilkos.

Jackie: Ezt az átvilágítót kifejezetten a Columbia Egyetem, a Pennsylvaniai Egyetem és a Pittsburghi Egyetem fejlesztette ki 2007-ben. De azóta, 2011-ben, a CDC felvette az öngyilkossági viselkedés protokolljainak és definícióinak felhasználásával. Aztán 2012-ben az FDA ezt a protokollt deklarálta az öngyilkossági gondolatok mérésének standardjaként. Tehát ez valami odakint van. És azt hiszem, még mindig meglepődtem, hogy nem tudtam róla, vagy nem láttam, hogy jön.

Gabe: Szó szerint ez az első alkalom, hogy kapsz ilyet?

Jackie: Szó szerint először és egy kis háttérrel, ezért nemrégiben elkezdtem egy klinikai vizsgálatot egy sclerosis multiplexes gyógyszerrel kapcsolatban. Tehát az első megbeszélésem alkalmával ezt a szűrést adták nekem, és azt feltételeztem, hogy ez az átlagos hasonló lesz, öngyilkos voltál-e az elmúlt két hétben? És olyan vagy, igen vagy nem? És akkor továbblépsz. A vetélkedő vége. De nem volt, és nem volt. Néhány kérdést csak nem láttam. Nagyon úgy értettem, hogy elvégzi a dolgát. Állítólag meg kell találnia a skálán, hogy mennyire súlyos az öngyilkosság szempontjából, és hogy mennyit tervezett az öngyilkosság körül. Tehát azonnal küldtem egy szöveget Gabének, és olyan volt, hogy tud erről? Volt már valaha? Beszélnünk kell róla a podcaston.

Gabe: Olyan voltál, hé, öngyilkosságról és a kérdésekről akarnak beszélni, nem számítottam rájuk. És az első kérdés az, hogy halott akarsz-e lenni? És nem akarom megvilágítani az öngyilkosságot. Őszintén nem próbálom megtenni. De az egyik dolog, ami elbűvölő az imént mondottakban, az az, hogy nem számított arra, hogy az öngyilkos átvizsgáló megkérdezi, meg akar-e halni. És ez az a helyzet, ahol országként vagyunk. Az öngyilkosságról mindig hasonlóan beszélünk, hé, hogy érzed magad? És az ember olyan, mint nagyon jó. Kiváló. Nem öngyilkosok. Megcsináltuk az átvizsgálót. És amikor a kérdések valóban közvetlenek, úgy érzik, mintha nehezen éreznék magad a mellkasodon, például: jaj, miért teszel fel nekem közvetlen kérdéseket az életről és a halálról? Ezt nem szeretem. És ezt megértem, nehézek.

Jackie: Nos, a saját nevemben. Nem mondták meg valójában ennek a skálának a nevét. Olyanok voltak, mint egy C-SSRS teszt. És mint én, nem tudom, mit jelent ez a fasz, de eltaláltam a próbával, igaz. És akkor megtette. És az első kérdés, mint mondta, halott akarsz lenni? Ez nem olyan megfogalmazás, amelyet általában az orvosi szakemberektől kap. És azt hiszem, hogy valóban ennek az a gyökere, ami engem erre vetett, az az átvilágítás, hogy az átvilágító szinte beszédesnek érzi-e magát. Nem érzi magát orvosinek, ami megint szerintem a lényeg. Ez a fajta társalgási köznyelv-teszt a standard most.

Gabe: Mint valaki, aki már közel egy évtizede részt vesz a mentálhigiénés érdekképviseletben, érdekes látni, hogyan változott. A hozzám hasonló emberek dörömbölték, hogy öngyilkosságról kell beszélnünk, közvetlenül valódi szavakkal. Nem változtathatjuk meg a beszédmintákat. Nem tudunk olyan szavakkal előállni, amelyek miatt az emberek jól, jól érzik magukat. Mert senki nem érzi jól magát, ha meghalt. Ez az átvizsgáló nagyon jó munkát végez. Tehát a teljes nyilvánosságra hozás megtalálta az átvizsgálót. Ez a szép dolog abban, hogy rendkívül népszerű podcastja van. Az emberek általában szart adnak neked, amikor kéred. Megkerestük tehát a pszichiátert. Megkaptuk az összes véleményüket a témában. Megkaptuk néhány kollégájuk véleményét, jót és rosszat egyaránt. De az első téma a halott kívánság. De valójában bennük van a konkrét kérdés. És a kérdés feltételének egyik javasolt módja, nagyon szeretem. Azt mondja. Azt kívánta valaha, hogy tudjon aludni, és soha nem ébred fel?

Jackie: Ezt mondom, az igealak itt. Ismételten, ha nem is erre számítasz, akkor csak egy másodpercig szeretném megtetszeni az oldalsávot. Először is ezt a protokollt képzett szakemberek hivatottak megadni, mi nem vagyunk. Nem adjuk egymásnak az átvizsgálót. Csupán a vele kapcsolatos kérdéseket vitatjuk meg.

Gabe: És csak azért, hogy nagyon, nagyon, nagyon, nagyon, nagyon világos legyen, ne küldjön e-mailt nekünk, és kérjen tőlünk szűrőt, hogy odaadhassa barátainak. Nem így működik. Ha úgy érzi, hogy van olyan barátja, akinek ezt meg kell adni, kérjük, menjen egy sürgősségi osztályra, hívja a 9-1-1 telefonszámot, és egyeztessen időpontot háziorvosukkal. Ha úgy gondolja, hogy szükségük lehet erre az átvilágítóra, kérjük, járjon el. Csak ne járjon el egy podcast e-mailben történő elküldésével, hanem úgy, hogy orvoshoz fordul.

Jackie: Tehát ez a protokoll úgy működik, hogy igen vagy nem kérdéseket tesz fel. És beszél az életed során, majd az elmúlt hónapban is. Tehát például az elsőnél azt mondaná, hogy azt kívánta, bárcsak meghalt volna életében? És kényelmetlenül mondtam: Igen. És akkor azt mondta: azt kívánta, bárcsak meghalt volna az elmúlt hónapban? És azt mondtam, nem. És ez a helyzet is, hogy egész életen át és a múlt hónapban megismétlik-e a kérdést. Tehát nem olyan, mint OK. De az elmúlt hónapban szó szerint ismételgetik. Tehát ezeket a kérdéseket a szűrés során legalább kétszer hallja.

Gabe: Jackie, amíg ott ültél, mert ott vagy egy fizikai egészségi problémáért. Tehát egyáltalán nem azt tervezte, hogy a mentális egészségével foglalkozzon, mert ismét olyan okok miatt, amelyeket soha nem tudunk megmagyarázni. A legtöbb ember teljesen különválasztja a testi és lelki egészséget. Tehát egyfajta tapsot szeretnék adni ennek a klinikai vizsgálatnak és ennek az egészségügyi személyzetnek, hogy megértsék, hogy a mentális és fizikai egészsége együtt jár. Valahogy megvásárolta ezt az ötletet. A fizikai egészségért voltál ott. Jobb. Tehát a mentálhigiénés kérdések percenként felmerültek, olyan volt, mint egy extra ütés, mert váratlan volt.

Jackie: Ütés volt, valóban, Gabe. Szégyent éreztem. Annyira szégyent éreztem, hogy azt kell mondanom, igen, meg akartam ölni magam. És később ezt tervezem. Nem számítottam rá, hogy ezt érzem. De aztán, amikor rájöttem, hogy a kérdések meglehetősen részletesek lesznek, szinte olyan volt, mint egy belső pepita beszélgetés, ahol olyan voltam, hogy nem, ez nekem a tulajdonom. Ne szégyellje ezt. Nem az vagy, aki most vagy, és nem tudsz belőle tanulni, ők sem tanulhatnak belőle, ha nem vagy őszinte. Szóval magamnak is tetszeni kellett a pepecselésről, hogy át tudjak menni ezeken, mert a szégyenvihar dúlt, de nem kellett.

Gabe: Beszéljünk egy pillanatra a szégyenviharról. Jackie szégyenvihara, mert a múltban öngyilkos voltál. Tehát az életre szóló kérdésre, amelyre válaszolt, igen. De az elmúlt hónapban minden nemet válaszoltál, és nem voltál öngyilkos az elmúlt hónapban. Évek óta nem voltál öngyilkos.

Jackie: Helyes.

Gabe: Pedig a szégyenviharok mégiscsak jöttek, bár lényegében jobb szó híján helyesen válaszoltál. Öngyilkos ma? Nem. Aludni akarsz, és soha nem ébredsz fel ma? Nem. Az elmúlt hónapban meg akartad ölni magad? Nem. Mint ezek, most is jobbak légi árajánlatok készítése. Ezek a helyes válaszok. És mégis visszagondoltál azokra az évekre, amikor igennel válaszoltál és szégyent éreztél. Nem érzett büszkeséget arra, hogy meddig jutottál el?

Jackie: Nem. És azt hiszem, ennek része a kérdések jellege. És ne érts félre, szerintem ez a protokoll okos. Ez az egyetlen, amely valóban méri öngyilkossági elképzeléseinek súlyosságát. Személy szerint azonban jó helyen vagyok. Visszatérni és részletesen átélni valahogy szégyenteljes volt, mert az öngyilkosság által meghalni szégyenletes. Csak kérdezzen meg bárkit. Jobb. Nem értek egyet ezzel az állítással, de azt gondolom, hogy ez a vége. Az a személy, aki nekem ad át szűrőt, olyan voltam, hogy nem ismer. Meg fog ítélni engem. Csak ezek a negatív önbeszélő pillanatok jelentek meg, és csak nagyon nem számítottam rá.

Gabe: Nem hiszem, hogy bárki is számít arra, hogy öngyilkosságról beszéljen. Ez nem egy olyan téma, amely felé a legtöbben vonzódunk. Jobb. Tudod, ezt a podcastot azzal kezdtük, hogy egymást ugrattuk a Csillagok háborúja kapcsán. Ez az a fajta dolog, amiről az emberek beszélni akarnak, a popkultúra. A kis beszélgetés célja az időjárás és a helyi sportcsapat. Ez egy súlyos téma. De mint megtudtuk, az, hogy nem beszélünk ezekről a súlyos témákról, egyike azoknak a dolgoknak, amelyek teret engednek ezeknek a súlyos témáknak, hogy valóban nagyon sokat károsítsanak. Azok az emberek, akik öngyilkosságot éreznek, nincsenek szavak, nincsenek szavak ahhoz, hogy odalépjenek valakihez és azt mondják: hé, meg akarom ölni magam. Aludni akarok, és soha nem ébredek fel. Van egy tervem. Nem értenek ebből a terminológiából. És talán még ennél is veszélyesebb, még akkor is, ha valakinek ebben a helyzetben van szavai, a legtöbb ember nem érti, hogyan reagáljon rá. Mi inkább viccelődünk. Aludni akarok, és soha nem ébredek fel. Ó, nem mindannyian. Ébressz fel szeptember végén. Ha ha ha. Nos, télen mindenki így érez. A téli kékek. Csak teljesen elbocsátjuk ezt a személyt. Ez nyilván átvágja ezt.

Jackie: A szponzoraink szavai után azonnal visszatérünk.

Bemondó: Érdekel a pszichológia és a mentális egészség megismerése a szakterület szakértőitől? Hallgassa meg a Psyche Központi Podcastot, amelynek házigazdája Gabe Howard. Látogasson el a .com/Show oldalra, vagy iratkozzon fel a The Psych Central Podcast-ra kedvenc podcast-lejátszóján.

Gabe: Hé, nem őrült rajongók, ez az egyik vendéglátója, Gabe Howard. Mostanában nehezen alszik? Tudta, hogy a jó éjszakai alvás olyan, mint egy varázslat az agy és a test számára? Ha jól alszunk, koncentráltabbak és nyugodtabbak vagyunk, és ami a legjobb, az alvás boldogabbá tesz minket. És ezért állunk partneri viszonyban az alvás első számú nyugodt Calmjával. Ha meg akarja ragadni a napot, és alszik az éjszakán, akkor a Calm segítségével. Jelenleg a Not Crazy hallgatók 25% kedvezményt kapnak egy Calm prémium előfizetésről a Calm.com/NotCrazy oldalon. Ez a C-A-L-M dot com perjel nem őrült. Negyven millió ember töltötte le a Calm alkalmazást. Tudja meg, miért a Calm.com/NotCrazy oldalon.

Bemondó: Ezt az epizódot a BetterHelp.com szponzorálja. Biztonságos, kényelmes és megfizethető online tanácsadás. Tanácsadóink engedéllyel rendelkező, akkreditált szakemberek. Bármi, amit megoszt, bizalmas. Ütemezzen biztonságos video- vagy telefonos foglalkozásokat, valamint csevegjen és küldjön szöveges üzeneteket terapeutájával, amikor úgy érzi, hogy erre szükség van. Egy hónapos online terápia gyakran kevesebbe kerül, mint egyetlen hagyományos személyes találkozás. Látogasson el a BetterHelp.com/ oldalra, és tapasztaljon meg hét napos ingyenes terápiát, hogy lássa, megfelelő-e az online tanácsadás. BetterHelp.com/.

Jackie: És visszatérünk a Columbia-Suicide Súlyossági skáláról, amely rögtön megrémített, amikor megkaptam az orvosnál.

Gabe: Támogatta ezt a folyamatot? Mert leírta, hogy szégyent érez. Leírta, hogy elfogták. Leírtad, hogy félsz. És akkor leírta, hogy szeretne podcastot csinálni rajta. De soha sehol nem írtad le, hogy támogatottnak érzed magad.

Jackie: Az a személy, aki átadja nekem az átvilágítót, őszintén szólva, nem az ő feladata, hogy támogasson vagy vigasztaljon ebben a folyamatban. Úgy értem, még egy kis kellemetlenséget is jelzett a kérdésekben. Valamikor, mert garantálom, hogy a legtöbb embernek ezt kérte, hogy mindenre nemet mondjon. Pont olyan volt, mint bumm, bumm, bumm, ez nagyon egyszerű. És akkor eljutott hozzám, és nem volt könnyű. Mivel az első kérdés azt mondta, kívánta-e valaha, hogy halott lenne, vagy azt kívánta, bárcsak elmehetne aludni és nem ébredne fel? Szóval, igen, igaz. Azt kívántam, bárcsak meghaltam volna. De a következő kérdés azt mondja: voltak olyan gondolatai, hogy megöli önmagát? Amit érdekesnek tartottam, mert azt hinnéd. Nos, igen, igaz. De ez nem helyes. Nem ugyanaz a kérdés. Különbözőek. És szerintem a kérdés árnyalatai teszik ezt érdekesé, szintén kiváltóvá és rémisztővé a negatív érzéseket, amelyek ebből fakadhatnak, vagy remélhetőleg, ha nem én vagyok, és csak olyan, mintha birtokolnád múlt és a története, csak hajlandó mondani, hogy igen, ez történt.

Gabe: Szeretnék egy kicsit visszaszorítani valamit, amit mondtál, azt mondtad, hogy az illetőnek nem az a dolga, hogy jól érezze magát, hanem az, hogy csak feltegye a kérdéseket és kitöltse a táblázatot. A visszaszorítás, amit szeretnék adni, valójában valótlan, igaz? Az orvos feladata, hogy a beteg jól érezze magát. És azt hiszem, ez az egyik olyan dolog, amely teret enged az öngyilkosságnak a rejtőzéshez. Jobb. Tehát a tesztet adó személy kényelmetlen. A válaszoló személy kényelmetlen. Szóval olyan érzés, mintha ez a ritmus, hé, hogy vagy ma? Jól vagyok. Én is jól vagyok. Időközben mindkettő azt mondja, hogy valójában nagyon szoronganak, de mindketten azt feltételezik, hogy a másik ember jól van. Ez azt mutatja, hogy nem dolgozunk jól az egészségügyi személyzet kiképzésén, főleg, hogy szinte garantálnám, hogy az illető valószínűleg úgy gondolja, hogy a mentális egészség nem az ő munkájának elsődleges része, mert Ön ott volt egy fizikai probléma miatt. És még egyszer, tudom, hogy egy megdöntött lemeznek hangzom, de ezért abba kell hagynunk a külön kezelést. Azok a pszichiáterek, akikkel beszéltem, és akik ezt a tesztet adják le, sokkal kényelmesebbek és beszéltek a pókerarcok gyakorlásáról, és beszéltek a csend előnyéről, ahol azt mondanák, hogy voltak-e olyan gondolatai, hogy megöletik magukat? Aztán csak ültek, és az illető motyogott és viccelődött.

Gabe: És csak tovább és tovább. És csak udvariasan ültek azzal a pókerarccal, rájuk néztek és várták az illetőt. Ez olyan, mint egy kiváló edzéspont, igaz. Mert amikor kényelmetlen vagy, és amikor az emberek tréfálkoznak, a térddúgásod reakciója az, hogy szereted a viccet. De akkor ez csökkenti a kérdést. Nyilvánvalóan minden beteget ki akarok nevelni, mert nem hiszem, hogy sok orvos hallgatná a műsort. Ezt vegye komolyan. Remek módszer annak felmérésére, hogy jobban jár-e vagy sem. Legtöbbünk hosszú távú mentális egészségügyi ellátásban részesül. Terapeutákat és orvosokat látunk beszélgetni háziorvosainkkal. Hosszú-hosszú ideje foglalkozunk mentális betegségekkel és mentális egészségi problémákkal.Tehát ez szerepel a listáinkon, és képes vagyok visszatekinteni öt év múlva, és olyan lenni, mint, ó, Istenem, sokkal jobban csinálom. Mint ez fantasztikus. Jobb. De ez egy korai figyelmeztető rendszer is.

Jackie: Valójában teljesen egyetértek, mert valahányszor most visszamegyek, ugyanazokat a kérdéseket teszik fel nekem, és jó helyzetben vagyok, igaz? Tehát mindenre nemet mondok. De azt kívánom, bárcsak ezt megkapnám, amikor valóban öngyilkos voltam, mert jó lett volna látni, hogy hol vagyok. És talán akkor mondhattam volna, hogy nézd meg, milyen messzire jutottam. Jobb. Tehát, 5. kérdés Elkezdte kidolgozni, vagy kidolgozta a részletek kidolgozását, hogyan kell megölni magát? Szándékában áll megvalósítani ezt a tervet? És itt voltam, oh szar. Soha nem mondtam el senkinek, hogy meg akarom ölni magam. Jobb? Egy dolog azt mondani, hogy öngyilkossági gondolataim voltak. Nagyon gondoltam rá. De egy másik dolog azt mondani, hogy pontosan ez a tervem volt, és elmondtam neki, és ez vadul kényelmetlenül érezte magát. Olyan pillantást vetett rám, hogy ó, hú, ez intenzív, nem? Mint amikor az emberek öngyilkossági szűrőt adnak neked, mondjuk, hé, hogy érzed magad? És olyan vagy, hogy klassz vagyok. Rendben. Milyen a vérnyomásod? Nem jut eszembe, hogyan tervezte megölni magát. Ez terápiás kérdésnek tűnik.

Gabe: Úgy gondolom, hogy a mentális betegségekkel, a mentális egészséggel, az érzelmeinkkel, az érzéseinkkel folytatott beszélgetések 100 százaléka 100 százalékos értékkel bír. És az emberek olyanokat mondanak, hogy, nos, még a seggfej is trollkodik az interneten? Igen, van értéke. Megmutatja, mit ne tegyen. Megmutatja, hogyan ne viselkedj. Megmutatja, hogyan ne legyél támogató. Minden interakcióból van mit levonni. És mi, Jackie, utáljuk, amikor az emberek a mentális egészségről való helyes beszélgetés módját mondják el neked. Utáljuk, amikor az emberek a mentális betegségek, az érzelmek, a mentális egészségügyi válság, a bánat, a szorongás megbeszélésének helyes módját mondják el nekünk, mert nem mindenkinek vannak ugyanazok a szavai, mint Gabe Howardnak és Jackie Zimmermannek. És nincsenek ugyanazok a szavak, mint mindenkinek. Gyerekkoromban a szorongást hasfájásnak minősítettem, és megdöbbenve tudtam meg, hogy évekkel később megtudtam, hogy egy kutatási tanulmány megerősítette, hogy azoknak a gyerekeknek, akiknek krónikus gyomorfájásuk van, vagy sem, szorongásuk van. De a családom ugyanazt tette, mint más családok. Ó, csak pillangók. Ó, csak ideges vagy. Ó, ne légy baba. És persze, hogy a 80-as évek voltak, úgyhogy nem úgy viselkedtem, mint egy lány. Ne légy nővér. És ezek egyike sem oldotta meg azt a szorongást, amelyet szenvedtem, és a családomat, ők egészen ehhez az egészhez nyúlnak vissza. És hasonlóképpen, ember, képzelje el, ha Gabe segítségét kaptuk volna szorongása miatt, amikor 25 éves helyett tizenkét éves volt. Milyen borzalmakat tudott volna elkerülni? Most már minden víz a híd alatt van. De mindig is azt mondtam, hogy azt akarom, hogy a következő Gabe jobb erőforrásokkal rendelkezzen, és nyíltan megvitatva ezeket a dolgokat, jobb erőforrásokat fog elérni. Nem tudom, hogy ez még 2003-ban elérhető volt, amikor kórházban voltam.

Jackie: Nem volt. 2007-ben jelent meg.

Gabe: Igen. Tehát Gabe 2003-ban valamiféle alapvető és néhány tompa kérdést tett fel. Végül ez engem felvett a pszichiátriai kórházba. De átolvastam ezt a dolgot, és elolvastam a dolog történetét, és ez egy kiváló lépés. És beszéltem a pszichiáterekkel, és még néhány pszichiáterrel is, akik olyanok voltak, mint amilyen, tudod, munkára van szükségük, még mindig hatalmas javulásnak tekintik

Jackie: Hmm.

Gabe: A semmittevés felett. Még mindig hatalmas előrelépésnek tekintik a kutat, minden pszichiáter csak kitalálja, hogyan kérdezik és használják a belüket. Ennek van pontozási módszere. Ebben van egy lista a kérdésekről, amelyeket valóban nem hagy át. Jobb. Mindegyiket megkérdezed. Te pontozod. Nem annyira az egyén szolgáltatójának bélösztönére támaszkodik. És szerintem ez hihetetlen.

Jackie: Igen, nincs szubjektivitás, a páciensnek továbbra is őszinte válaszokat kell adnia, de a protokoll egyik segítője itt egyetlen pillanatban sem ad lehetőséget arra, hogy azt mondja: ó, azt hiszem, valójában így éreznek. Nem tudom, hogy a többi szűrő közül néhányan esetleg csinálják-e ezt, de ez tényleges adatnak tűnik, amelyet gyűjtenek. Ez nem szubjektív, és az időbeli pontszám alapján is mérhető, mint mondtad, ami remek eszköz, igaz? Ez egy nagyszerű eszköz. Pont akkor van, amikor nem erre számítasz. Ez egy pofon, ahol olyan vagy, mint te, ó, most erről beszélünk. Mintha most valóban erről beszélnénk.

Gabe: Értem, hogy ijesztő. Megértem, hogy ez egy pofon, de sok minden van az életünkben. Ez egy pofon. Csak vannak. Az, hogy valakit tisztelsz, és akiben megbízol, elmondja neked, hogy a kedvenc Star Wars karaktered Jar Jar Binks, az egy pofon. De aztán alkalmat adott arra, hogy elmagyarázzam mindenkinek, hogy Jackie idióta, és Jar Jar Binks szörnyű, és ez lehetővé teszi számunkra, hogy megoldjuk és továbblépjünk. A lényeg az, hogy ha nem Jar Jar Binksről beszélünk, akkor Jar Jar Binksnek sokkal nagyobb szerepe lett volna a 2. és a 3. epizódban. De nyíltan megvitatva, hogy mennyire utáljuk ezt a karaktert, csökkent. És ezt akarjuk az öngyilkossághoz. Azt akarjuk, hogy csökkenjen az öngyilkosság, és kevesebb embert érintsen.

Jackie: Nem vicces, nevetek, de nem vicces. Valahogy vicces. De igen, egyetértek. Úgy gondolom, hogy minél jobb eszközeink vannak, annál inkább elkészítjük ezt, amiről az emberek most beszélhetnek. Tudod, nem kellene elrejteni. És úgy gondolom, hogy az ügyvédek és a betegek között világszerte nagyon sok mozgás van arra, hogy ezt olyanná tegyük, amiről most beszélünk, csak azért, mert ez segít a megelőzésben, hanem azért is, mert tanulni valót ad nekünk. És ez a protokoll nagyszerű módja az orvosi szolgáltató szempontjából. Csak azt gondolom, hogy figyelmeztetnie kell a betegeit egy kicsit arra, hogy mit kapnak. De ha ennyire türelmes vagy, használd azt tanulási eszközként, ahogy Gabe korábban mondta. Ez egy nagyszerű eszköz. A fájlban lesz. Később hivatkozhat rá. Ha megkapja ezt a protokollt, ne akarja, hogy a szégyenvihar épüljön, mint nekem. Nézze meg, mint tanulási tapasztalatot, és legyen büszke arra, hogy még mindig itt van, hogy válaszoljon ezekre a kérdésekre, még akkor is, ha azok nehézek.

Gabe: És Jackie, ne légy olyan kemény magaddal. Igen. Nagy téma. Szégyen vihar volt. Öné volt. Te beismerted. És felhívtál egy haverot.

Jackie: Egyetértek azzal, hogy nincs egyszerű módszer arról beszélni, hogyan tervezte megölni magát. Csak nincs. De birtokolhatod ezeket a tapasztalatokat, ha róluk beszélsz, és olyan emberekhez fordulsz, mint Gabe.

Gabe: Tetszik. Most nagyon, nagyon, nagyon világos akarok lenni, ha aggódsz magad miatt, szólj valakinek a 9-1-1-es telefonszámon, menjen sürgősségi osztályra és szóljon a háziorvosának. Mondja el egy megbízható barátnak vagy családtagnak. Ha aggódik egy barátja vagy családtagja miatt, bátorítsa őket, hogy kérjenek segítséget. Nem akarunk otthon ülni és orvosolni. Ez nem működik így. Tehát kérem, kérem, nagyon komolyan gondoljuk ezt. Jackie görgős derbiben van, és ellenőrizni fogja a fenekét.

Jackie: [nevetés]

Gabe: Rendben, mindenki itt van, amit meg kell tenned: bárhonnan letöltötte ezt a podcastot, hagyjon nekünk annyi csillagot, golyót, szívet vagy bármit, amit a héten használ. De használja a szavait. Mondja el az embereknek, miért szereti ezt a podcastot. Személyes szívességnek tekintenénk, ha megosztaná velünk a közösségi médiát. Szeretne hallani valamit a műsorban? E-mailben küldje el az e-mail címét, és mondja el, mit szeretne hallani, tudni, mit szeret, mit nem szeret, és hogy Jackie-nek megint kéknek kell-e lennie. Gabe személyesen hiányolta. Ne feledje, hogy a kreditek után mindig vannak kivitelek, mert kiderült, hogy Jackie-vel sokat cseszünk. A jövő héten mindenkivel találkozunk.

Jackie: Kellemes hetet.

Bemondó: A Psych Centralról hallgattad a Not Crazy-t. Ingyenes mentális egészségügyi forrásokért és online támogató csoportokért látogasson el a .com oldalra. A Not Crazy hivatalos weboldala a .com/NotCrazy. Gabe-val való együttműködéshez látogasson el a gabwhereard.com oldalra. Jackie-vel való együttműködéshez keresse fel a JackieZimmerman.co oldalt. A Not Crazy jól utazik. Gabe és Jackie készítsen egy epizódot élőben a következő eseményén. E-mail [e-mail védett] a részletekért.

Ez a cikk tartalmaz linkeket az Amazon.com-ra, ahol egy kis jutalékot fizetnek a Psych Central-nak, ha könyvet vásárolnak. Köszönjük a Psych Central támogatását!