Podcast: Mi az éberség?

Az elmédet folyamatosan foglalkoztatja a múlt vagy a jövő? Mi lenne, ha edzhetnéd az agyadat LENNI a jelen pillanatban? Ez az éberség lényege - egyszerűen itt lenni és itt lenni (nem aggódni a múlt héten mondott hülyeség miatt), és finoman észrevenni a környezetét és a gondolatait ítélet nélkül. A mai podcastban Jackie egy szkeptikus Gabe-t világítja meg az éberség gyakorlásának értékéről és arról, hogy ez miként lehet nagyon hasznos eszköz a mentálhigiénés eszköztárában. És tudományos tényekkel van felfegyverkezve, hogy lebontsa őt.

Mikor hallgattál utoljára az esőben, élveztél egy csésze kávét… vagy megálltál a rózsák illatánál? Hangolódjon rá, hogy hallja, hogy az éberség segíthet megszabadulni a sok szorongást okozó mentális állapottól.

(Átirat elérhető alább)

FELIRATKOZÁS ÉS ÁTTEKINTÉS

A nem őrült podcast-házigazdákról

Gabe Howard díjnyertes író és előadó, aki bipoláris zavarban él. Ő a népszerű könyv szerzője, A mentális betegség egy seggfej és más megfigyelések, elérhető az Amazon-tól; az aláírt példányok közvetlenül Gabe Howard-tól is beszerezhetők. Ha többet szeretne megtudni, kérjük, látogasson el a weboldalára, a gab Kautard.com-ra.

Jackie Zimmerman több mint egy évtizede részt vesz a betegvédelem játékában, és a krónikus betegségek, a betegközpontú egészségügy és a betegközösség építésének tekintélyévé vált. Szklerózis multiplexben, fekélyes vastagbélgyulladásban és depresszióban él.

Online megtalálhatja a JackieZimmerman.co oldalon, a Twitteren, a Facebookon és a LinkedIn-en.

Számítógéppel készített átirat a „Mindfulness” epizódhoz

Szerkesztő megjegyzése: Kérjük, vegye figyelembe, hogy ezt az átírást számítógéppel generálták, ezért pontatlanságokat és nyelvtani hibákat tartalmazhat. Köszönöm.

Bemondó: A Not Crazy, a Psych Central podcastot hallgatja. És itt vannak a vendéglátói, Jackie Zimmerman és Gabe Howard.

Gabe: Hé, mindenki, üdvözli a Not Crazy Podcast. Szeretném bemutatni házigazdám, Jackie-t.

Jackie: És ez volt a házigazdám, Gabe.

Gabe: Jackie, megbeszéljük az éberséget. És nem meglepő, hogy nem vagyok nagy rajongója az éberségnek, valószínűleg azért, mert Xer Gen vagyok és józan ésszel bírok.

Jackie: Oh. Oh. Lövések adódtak. RENDBEN. Nos, azt hiszem, ezért ez a jó téma, mert valószínűleg egyáltalán nem értünk egyet. Szerintem az éberség csodálatos eszköz. Ez csodálatos. És mindenkinek használnia kell, akárcsak a terápiát.

Gabe: Fontos kiemelni, hogy csak azért, mert Gabe Howard nem szereti az éberséget, még nem jelenti azt, hogy Gabe Howard úgy gondolja, hogy az éberség rossz, el kell, hogy menjen, vagy hogy az emberek ne használják. A jógát sem értem. Soha nem fogok jógázni. Félelmetes számomra. Becsomagolódnék, mint a perec. De nem veszek részt a jóga kiküszöbölésében. Nem veszek részt a figyelem felszámolásában. Csak mindenhol. És úgy tűnik, hogy minden probléma megoldására kínálják, amíg a CBD olaj ki nem jelenik. És akkor egy kicsit megfeledkeztünk az éberségről. De őszintén szólva mindenhol.

Jackie: Mindenhol van. És ez nem megoldás mindenre, de sok mindenre megoldást jelent. Nem megoldás, sok mindent segít. Tisztázzuk, ez nem oldja meg a világ éhségét, de jobbá teheti a helyzetet. Jobb? Hasznos. Hasznos. És lehet.

Gabe: Olyan, mintha forró zuhanyoznánk, amikor beteg.

Jackie: Eljuthat oda, ahol lenni akar, talán egy kicsit gyorsabban. És tekerjünk vissza egy percig, Gabe. Valójában, mielőtt ebbe belevágnánk, beszéljünk arról, hogy mi az éberség.

Gabe: Mint egy műszaki meghatározásból?

Jackie: Igen.

Gabe: Nem értelmetlen újkori ágya.

Jackie: Nem. Ez a Berkeley.edu-tól származik. Így.

Gabe: Rendben. Bízom Berkeley-ben.

Jackie: Berkeley. Ez egy nagyon hosszú meghatározás. Csak el fogom olvasni annak egy részét, amely szerint az éberség azt jelenti, hogy egy pillanatról pillanatra fenntartjuk gondolataink, érzéseink, testi érzéseink és a környező környezet tudatosságát egy gyengéd ápoló lencsén keresztül. Tudom, hogy azt mondod, hogy baromság.

Gabe: De azért küzdök ezzel, mert nem az. Ki ne legyen tisztában a testével, igaz? Szerintem nem marhaság, ha tisztában vagy a testeddel. Szerintem nem marhaság megállni és megérezni a rózsák illatát. Nem hinném, hogy baromság a 10-ig számolni. Csak azt gondolom, hogy mindezek a dolgok léteztek, és hogy az emberek évek óta csinálják, és mi nem adtunk rá nevet, és nem adtuk neki, mint egy kultúra körülötte. Azt hiszem, talán ezzel van a bajom. Az éberséget régebben úgy hívták, hogy állj meg és érezd a rózsák illatát. Az éberséget korábban lassulásnak nevezték. Most hirtelen olyan, mint egy új, fikázott dolog, amelyet az emberek azt gondolnak, hogy csak most fedeztek fel.

Jackie: Rossz. Először is, az éberség valójában a buddhista meditációban gyökerezik, nem? Tehát ez nem egy új, kifinomult dolog. Ez egy olyan dolog, amelyet kifejezetten Amerikában szívunk. Szóval igen. Állj meg és érezd a rózsák illatát. Szánjon egy pillanatra. A szünet ugyanaz. De nem tettük meg. Senki sem csinálta. És határozottan nem hosszú és értelmes módon tették. Igen. Ha szó szerint megáll egy pillanatra, és megérzi a rózsák illatát. Technikailag ez az éberség. De vajon élvezi-e a 0,5 másodperces rózsaszag előnyeit? Nem, nem.

Gabe: De nem? Most az éberséget fogom megvédeni, mert valahogy nem értek egyet. Mint amikor azt mondtad, részesülsz-e valamilyen előnyben egy 0,5 másodperces rózsaillatban? Viccelsz? Soha nem állunk meg. Először is, most nem egyenként csinálunk dolgokat. Mi találtuk ki a többfeladatos feladatot, és ez az én generációm. Tudod, hogy gúnyoltam a nemzedékedet? Gen Xers talált ki, egyszerre egyet? Nem, a többfeladatos feladat az, ahol van. Tehát nem állunk meg és nem teszünk semmit .05 másodpercig. Szóval viccelsz? Mint 0,5? Ez javulás. Tehát igen, ilyen módon egyetértek veled. Csak nem gondolom, hogy ez az éberség. Azt hiszem, abbahagyja a kibaszott rózsák illatát.

Jackie: De ez az éberség. Nem árt címet rakni rá. Jobb. RENDBEN. Elsődleges példa. Jártál már barátodnál és beszéltél egy problémáról, Gabe?

Gabe: Igen.

Jackie: És ez nem hasonlít ahhoz, amit a terápiában csinálsz?

Gabe: Úgy értem, kivéve, hogy a terápia tudományos alapokon működik.

Jackie: Tehát az éberség.

Gabe: Csinálja?

Jackie: Igen.

Gabe: Csinálja?

Jackie: Igen. Szeretne néhány tényt?

Gabe: Szeretnék néhány tényt. Úgy, ahogy le van írva, és tudom, hogy öreg vagyok, és tudom, hogy gagyi vagyok. Tudom, hogy beálltam az utamba. De szívesen elolvasnék minden olyan cikket az éberségről, amely nem emeli az emeletes hangot. Nyitott vagyok az ötletre, Jackie, hogy nem az, de mindig olyan hippi dippy és virágos, és úgy tűnik, hogy nem alapul semmin. És szeretném felhívni a figyelmet arra, hogy a barátaival való beszélgetés és a terápia, bár talán ugyanazon a spektrumon vannak, a különbségek világát jelentik. Nem akarom, hogy mindenki kerülje a terápiát Bob miatt a bárban.

Jackie: Nem, de belefér. A dolgok kibeszélése hasznos.

Gabe: Jobb.

Jackie: Van neve. Terápiának hívják. Ha a barátoddal csinálsz, akkor ez nem terápia, de hasonlít a gondolatok kibeszéléséhez.

Gabe: Nagyon igaz.

Jackie: Hasonlóan ebben a helyzetben. De itt van egy tény. Készen áll az elméd fújására? Az éberség megváltoztatja az agyunkat. Ez még mindig Berkeley-től származik. A kutatók azt találták, hogy növeli a szürkeállomány sűrűségét az agyi régiókban, amelyek a memória, az érzelmek, a szabályozás és az empátia tanulásához kapcsolódnak.

Gabe: Mondjon példát az éberség gyakorlására. Mivel foglalkozunk? Tudod, a megállás példáját használjuk a rózsák illatára. És tudom, hogy ez a figyelem alapja. De nem tudom elhinni, hogy a rózsák illatának abbahagyása napi 0,5 másodpercig vagy akár öt percig sem tudom elhinni, hogy ez megváltoztatja az emberek szürkeállományát. Számomra nem hangzik ésszerűnek.

Jackie: Nos, mint gyaníthatod, ebben a kérdésben ismét nem értek egyet veled. Mivel nem mondhatod el nekem, hogy idővel, abbahagyva az agyad lazítását, a stressz felszabadítását, minden pozitív dolog, ami valami figyelemfelkeltésből származik, nem változtathatja meg az agyad kémiai tulajdonságait. Azt mondod nekem, hogy ha örökre a 10. szinten vagy, akkor az agykémia nem változik?

Gabe: Azonnal barlangozni fogok. Mert nyilván, amikor például örök depresszióban voltam, ez megváltoztatta az agyamat. Amikor örök mánia állapotában voltam, ez megváltoztatta az agyamat. Szóval néha úgy érzem, hogy elakadtam egy szemantikai érvben. Mintha azt érezném, hogy azt mondom, hé, nézd, tisztában kell lennünk a környezetünkkel. Nem kell ebben a stresszben élnünk. Meg kell értenünk a korlátainkat, és számolnunk kell tízig. A légzésünkre kell koncentrálnunk. És szerintem ez jó ötlet. Az emberek hallották, hogy ezt mondtam. És akkor az oldalad visszalő. Nos, ez az éberség. És azonnal nemet mondok. Hogy jutottunk ide? Mert az egyik dolog, amit mondtál, az az éberség a buddhizmusból származik, amely szó szerint több ezer éves. De soha, soha, soha nem hallottam az éberség kifejezést, egészen tíz évvel ezelőttig.

Jackie: Tehát mivel nem volt neve, ez azt jelenti, hogy nem létezik, és nem valós?

Gabe: Igen, megtettem. Hallom ebben a hülyeséget.

Jackie: Nincs semmi értelme. Mármint, itt gondolkodom. Az éberség nem egy dolog. Ez nem egy öt lépésből álló lista. Nincs egyértelműen meghatározva. Ez egy viszonylag elvont fogalom. És azt gondolom, hogy a világon sok ember nehezen tekeri át agyát az éberség gondolata körül, ami valójában bármi lehet. Ez neked működik. És világos irányelvek és igazán szigorú szabályok nélkül mindannyian hasonlóak vagyunk, ez ijesztő. Nem igazán értem, mi ez, és nem működhet. Teljesen bele kell gyökereznie az összes parókába és a furcsa hippi dippi szarba, mert nincs világos útmutatóm, hogyan lehetne ezt nekem használni.

Gabe: Szeretném, ha az emberek tudnák, hogy nem szeretem, ha az éberség ellen egy vendettát tartanak. Mintha valahogy hallanám magamban. Mint haver, miért érdekel? És ahogy a műsor tetején mondtam, nem próbálok senkit megállítani. Éppen olyan, mint egy mentális egészség szószólója és valaki, aki bipoláris zavarban él, annyi téves információval nézek szembe. Pillangók, állandóan azt mondják nekem, Gabe, nincs szükséged antidepresszánsokra. Sétálnia kell az erdőben. És olyan vagyok, mint, nem, hagyd abba. És az emberek azt mondják nekem, hogy ó, bipoláris rendellenességed van? Futópadon futva ellenőrizheti a depressziót és a mániát. És mindig van ez a kis tudomány. A diéta és a testmozgás segít a bipoláris rendellenességekben. Az erdőben sétálni elragadóan hangzik. Tudja, egy borús napon, amikor körülbelül 70 fok van, és nem esik az eső, hanem a bipoláris rendellenesség gyógyítására? Ez megijeszt. És az emberek olyan okokat keresnek, amelyek figyelmen kívül hagyják az orvosi intézményt. Látta a vaxellenes mozgalmat? Most több nemzedék óta először vannak kanyaróink. Csak úgy tűnik, hogy az éberség csak a legújabb új kor gyógymódja, hogy távol tartsuk magunkat attól a kemény munkától, amelyre szükségünk van, hogy jól jussunk, ha súlyos mentálhigiénés problémát kezelünk, vagy mentális betegségekkel élünk. Szóval, Jackie, visszadobom neked a labdát, és azt mondom: szerinted az éberség pótolja a terápiát? Mert tudom, hogy profiterápia vagy.

Jackie: Nem ez nem. Nem hiszem, hogy az éberség bármit is gyógyítana. Nem fogja meggyógyítani a bipoláris. Nem gondolom, hogy az éberség az egyetlen kezelési lehetőség. Nem gondolom, hogy ez az éberség bármi mást is felváltana. Úgy gondolom, hogy ez egy kiegészítő eszköz, amelyet együtt kell használni azzal, amit már csinálsz. Mint ahogy azt sem mondhatod el nekem, hogy valami, ami csökkenti a stresszt, növeli a kapcsolatok megbecsülését és segít a figyelem képességében, vagy a döntéshozatal olyasmi, ami nem fog segíteni az életedben, vagy kezelni a bipoláris életet, vagy kezelni a depressziós életet. Mindezek a dolgok csak nagyobbá teszik a szerszámkészletet.

Gabe: Az ötlet mögé kerülhetek, hogy ez egy eszköz a szerszámkészletében. Teljesen működőképes szerszámkészleted van, és valaki azt mondja, haver, kell egy kalapács. De van egy kalapácsom. És olyanok, mint nem, nem. Egy kalapács. Tudom, hogy ugyanarról gondolsz, de egy kalapács jó. Szóval veszem a kalapácsot, és minden egyéb eszközemmel beteszem. Mögé kerülhetek. Te ugyanazt az internetet olvastad, amit én is, Jackie. Tudja, hogy vannak olyan emberek, akik úgy gondolják, hogy az éberség gyógyír. Tudod, hogy vannak olyan emberek, akiknek a figyelemfelkeltése éppen olyan magasan van, hogy tetszik, haver, megszabadulsz az eszköztáradtól, te most ütő ember vagy. Most mit mondasz azoknak az embereknek, és miért hiszik el?

Jackie: Nem értek egyet ezzel. Nem mondhatom, hogy igen, ez lesz a megoldás. Hiszek a tudományban. Hiszek a modern orvostudományban is. Úgy gondolom, hogy a tudomány, a modern orvostudomány és egy kicsit hasonlít a wiggyhez, együtt tudnak élni. Ezért vannak most holisztikus egészségügyi központjaink és dolgaink. Mert sok dologban van érték. Kezelhetik a modern betegségeket? Én személy szerint nem gondolom. Nem hiszem, hogy ez helyettesíti a gyógyszeres kezelést vagy a modern orvostudományt. Én nem. De azt gondolom, hogy ha valaki nem bízik az orvostudományban, akinek bármilyen okból kifolyólag problémája van a gyógyszeres kezeléssel, vagy valaki, aki csak egy holisztikus megközelítésben akar hinni, akkor minden petéjét beteheti az éberség kosarába, és mint ez, ez a dolog. Szerintem nem erről van szó. Azt hiszem, ez nem csak szorongás, depresszió és sok más, csak érzésen alapuló dolog esetén segít. Azt mondom, hogy amikor szomorú vagyok, vagy nagyon szorongok, azt gondolom, hogy az éberség segít megalapozni magam. Az éberség nagyon hasonlít a meditációhoz ilyen módon. Mindenféle tanulmányunk van a meditációról. Nem azt mondod, hogy a meditáció baromság. A meditáció működik. Most az iskolákban tanítjuk. Mindenféle szar. De az éberség, mert ez egy új kifejezés, Ön és a sok társadalom számára jelenleg nem jelenti azt, hogy új koncepció lenne.

Gabe: Úgy érzem, kétségbeesetten azt kell mondanom, hogy még Berkeley is azt mondja, hogy az éberség nem fog önmagában semmit sem orvosolni vagy gyógyítani. Ez mindig egy kiegészítő eszköz. Minden tanulmány olyan, hogy igen, ez sok különböző területen segít. De igen, ne add fel a gyógyszert, rúgd ki a terapeutádat, rúgd ki a pszichiátert. Azonban a bipoláris rendellenességet nem fogja meggyógyítani az Ön szempontjából. Bár a szorongást nem gyógyítja meg. Valóban bizonyítottan nagyon hatékony a szorongás és a stressz csökkentésében. Ez engem lenyűgözött, mert a tudomány vezérli. És talán ez a probléma, ami nálam van. Lehet, hogy az emberek csak egy jó dolgot vittek túl messzire. Gyerekkoromban emlékeztet rá, és anyám biciklit szerzett nekem. Jobb? A bicikli gyorsabban vitt az iskolába és onnan. Fantasztikus volt. Aztán én és néma szamár barátaim rámpákat építettünk, majd néhányan eltörtük a lábunkat.

Jackie: De hogyan lehet a túl sok tudatosság rossz dolog?

Gabe: Mármint ha eltöröd a lábad.

Jackie: Hogyan tud újra kapcsolatba lépni önmagával, a kapcsolataival, és segít növelni a szürkeállomány sűrűségét? Valójában egy tanulmány azt mondja, hogy ugyanolyan hatékony lehet, mint az antidepresszánsok. Hogyan mondhatod, hogy túl sok ebből rossz dolog?

Gabe: Millió ezoterikus úton haladhatok. Mint például az emberek mindig megjegyzik, hogyan lehet a túl sok pénz rossz dolog? Nos, mind láttuk Scrooge-ot? Ez rossz volt neki. Örökké láncot kellett hordoznia és a pokolban rothadnia. De tegyünk még egy lépést. Ha olyan fösvény vagy, amely megtartja az összes pénzedet, és értékeld a pénzedet a kapcsolataid felett, akkor a túl sok pénz rossz dologgá válik. Alkalmazzuk itt.Ha úgy döntött, hogy figyelmen kívül hagyja pszichiáterét, figyelmen kívül hagyja pszichológusát, figyelmen kívül hagyja háziorvosát, hagyja abba a gyógyszer szedését, mert egy weboldalon azt olvasta, hogy mindössze egy virágot kell bámulnia napi fél órában. Ez rossz dolog. Azt hiszem, talán azt akarja mondani, hogy ha Önnek működik, és nincsenek káros hatásai, akkor ez jó dolog. De amit találok, azok az emberek, akikkel beszélek, azt mondják: ó, csak ezt használom. Nincsenek káros hatások. Olyan vagyok, mint, nos, az orvosával együtt csinálta? Nem kell. Miért fél attól, hogy orvosa megvizsgálja, mit csinál? Attól félsz, hogy találnak hibát az ön módszertanában? Attól félsz, hogy történhet valami, amire rámutatnak? Úgy tűnik, hogy néha az emberek olyan dolgok felé vonzódnak, mint az éberség, és csak figyelmen kívül hagyják az összes külső adatot, hogy ezt mondhassák, figyelj, az éberség működik. De addig is, annak érdekében, hogy valóban figyelemmel kísérje a nap 24 órájában, valószínűleg munkanélküli. És ez önmagában is rossz.

Jackie: Nos, először is, senki sem képes a figyelem felkeltésére 24/7.

Gabe: Alvás miatt?

Jackie: Nem, mert alapvetően lehetetlen egy dologra vagy a légzésedre koncentrálni, vagy a levegő érzésére, vagy a csicsergő madarakra. Lehetetlen, hacsak nem buddhista szerzetes vagy egy hegyen valahol. Ezt nem lehet 24/7. És úgy hangzik, hogy mindenki, akivel beszél, csak ezt csinálja. És nem ezt mondom. Ezt nem ez mondja. Ha valaki azt mondta neked, csak gyógyszert szedek, ennyi. Azt mondanád, hogy ez egy rossz ötlet.

Gabe: Ó igen. Azt mondanám, hogy ez egy borzalmas ötlet. Szörnyű ötlet.

Jackie: Egy dolog az egyetlen, és csak a kemény megállásod mindig rossz ötlet. Mindezek a dolgok egyedülálló kombinációt igényelnek, valószínűleg nagyon különböznek másoktól. Adagolás, az idő, amikor éberséget végez, terápiára megy? Minden dolog; mindez együtt működik. Soha nem gondolom, hogy bárhol, ami hiteles, azt mondaná, hogy csak az éberséget gyakorolja, és ez elvezet egy mentális betegség útjához. Száz százalékban nem.

Gabe: Lépni fogunk, és azonnal visszatérünk ezek után az üzenetek után.

Bemondó: Érdekel a pszichológia és a mentális egészség megismerése a szakterület szakértőitől? Hallgassa meg a Psyche Központi Podcastot, amelynek házigazdája Gabe Howard. Látogasson el a .com/Show oldalra, vagy iratkozzon fel a The Psych Central Podcast-ra kedvenc podcast-lejátszóján.

Bemondó: Ezt az epizódot a BetterHelp.com szponzorálja. Biztonságos, kényelmes és megfizethető online tanácsadás. Tanácsadóink engedéllyel rendelkező, akkreditált szakemberek. Bármi, amit megoszt, bizalmas. Ütemezzen biztonságos video- vagy telefonos foglalkozásokat, valamint csevegjen és küldjön szöveges üzeneteket terapeutájával, amikor úgy érzi, hogy erre szükség van. Egy hónapos online terápia gyakran kevesebbe kerül, mint egyetlen hagyományos személyes találkozás. Látogasson el a BetterHelp.com/ oldalra, és tapasztaljon meg hét napos ingyenes terápiát, hogy lássa, megfelelő-e az online tanácsadás. BetterHelp.com/.

Jackie: És visszatértünk, és bebizonyítom, hogy Gabe téved az éberséggel kapcsolatban.

Gabe: Nagyjából egész életemben a súlyommal küzdöttem, és számtalan diétát és étkezési tervet és fogyókúrát folytattam azokban, amelyek nekem a legjobban megfelelnek, és amelyekben nincsenek tiltott ételek. Olyan, nézd. Egyél, amit szeretsz. Az a fajta jelmondat, hogy mindez mértékkel volt. Megérteni, hogy igen, születésnapján lehet süteményt is, de a lepedős torta túl sok. Tudom, hogy nehezen állok ki az éberség ellen, mert amikor először megjelent, akkor mindez csak megvolt. Éppen ez a virágos nyelv volt, és az emberek izgatottak voltak tőle, és egy olyan pontra emelték, ahol nem az ön értelméhez tartozott. Sokaknak korlátozott a hátránya, és valószínűleg nagyobb vita folyik arról, hogy miért keres olyan sok ember azon kívül, ami jelenleg van? Mint az emberek, olyan régóta küzdenek mentális betegségekkel és mentális egészségi problémákkal, hogy amikor valami új megjelenik, akkor kétségbeesik őket. Melyik igazán olyan műsor, amellyel nem dolgoztál jól az összes dolgunkkal, ami most van. Mert egészséges emberek, olyanok, mint én, tudod, nekem a terápia működik. A gyógyszeres kezelés nálam működik. A családi támogatások nekem működnek. Tehát valahogy megtiszteltetés számomra, hogy ezt figyelmen kívül hagyjam. Igazán. Hé, ez hülyén hangzik, nem akarom megtenni. Nos, ez gratulálok. Jól élsz. Tudsz. Tehát egy sérülékeny csoportot érint. Sokat küzdök ezzel, Jackie. Tényleg, mert a kiszolgáltatott csoportnak többre van szüksége. De a kiszolgáltatott csoport, őket is könnyen kihasználják. És nem tudom, hogyan lehet ezt egyensúlyba hozni.

Jackie: Egyetértek veled abban, hogy a sérülékeny embercsoport számára elhelyezett dolgok, ha helytelenül helyezkednek el, károsak lehetnek. Jobb? És egyetértek veled abban is, hogy amikor azt mondjuk, hogy az éberség megjelent a színen, igaz, kezdett sok műsoridőt kapni. Az emberek erről beszéltek. Tudod, a jógik mindenütt olyanok voltak, mint neked. Az egész szar. Egyetértek azzal, hogy olyan szintre emelkedett, mint őszintén, tudod, a jóga előnyei. A meditáció előnyei. Mindezek a holisztikus dolgok, amelyeket a rosszindulatúak és a szkeptikusok így folytatnak, baromság. Nem ezt csináljuk. És mivel valaki, aki a tudományban gyökerezik, szereti a modern orvostudományt, tudod, én vagyok a szkeptikus. Én vagyok ez. De van egy aprócska részem, amely hisz a wiggy erejében, ahogy én nevezem. És ennek az az oka, hogy láttam az előnyeit, igaz? Amikor erősen meg vagyok dolgozva, és egy percet veszek, szó szerint egy percet meditálok, utána jobban érzem magam. Tudom, hogy működik. A tudományos kutatás alátámasztja, miért működik. A wiggy, vagy a hippi dippy kategóriába tartozó dolgokkal az a probléma, hogy bármit is nevezzünk, az az, hogy van némi felvásárlás, hogy lássuk az előnyöket.

Jackie: Menni kell bele, ez működni fog. Vagy akár ez is működhet. De ha figyelmes akar lenni, arra összpontosít, hogy egy percig érezze a rózsákat, és egész idő alatt, amire kedvel, ez baromi buta. Miért csinálom ezt? Nem akarom ezt megtenni. Nem fog menni. Nem fogod kihasználni ennek előnyeit. Az a lényeg, hogy megtisztítsd az elmédet. Ha az elméd állandóan azt mondja neked, hogy ez tényleg hülyeség, akkor nem fogod meglátni ennek az előnyét. Tehát mindig lesznek olyan emberek, akik nem lesznek képesek tisztázni minden előzetes elképzelésüket, és csak meglátni, mi az. Nagyon-nagyon sokáig közéjük tartoztam. Legalább meg kell engednie magának, hogy felfogja azt a gondolatot, hogy ez hasznos dolog lehet az Ön számára.

Gabe: Jackie, nekem nagyon tetszik a magyarázat, főleg a Berkeley-tanulmány által alátámasztva, hogy az éberség eszköz, és nem mind ugyanazokat az eszközöket használjuk. Nem mindenkinek kell kalapács, de mindenkinek kell egy eszköztár. És más, amit abba az eszköztárba tesz. Nagyon emlékeztet Dreama barátomra. Dreama barátom belsőépítész, és azt gondoltam, hogy a lakberendezők olyanok, mint a gazdag emberek baromságai. Talán azért, mert kékgalléros voltam. Talán azért, mert szegény vagyok. Nem tudom. De olyan volt, mint, nem, a belsőépítészet szép és a dekoráció is gyönyörű. És ez segít álmodozni, és utakat nyit. És tudod, hogy gyönyörű környezetben leszel, boldoggá teszel. És valahányszor beszélt, baromság, baromság, baromság, baromság, baromság voltam. Aztán egy napon elválok. Itt vagyok. Elváltam. Hatszáz négyzetméteres lakásba költözök, amelyet egy házból egy 600 négyzetméteres lakásba költöztem. Szinte nem volt pénzem. Mindenféle ócska szar és Dreama volt a segítségemre. Olyan, hogy figyelj, íme, mit fogok csinálni. Ingyenesen tervezem meg a lakását. Díszíteni fogom az egészet. Nagyrészt ki fogom tenni az összes olyan dologgal, amely már a tulajdonában van. És olyan vagyok, akármi, őrült hölgy. Nem is érdekel. Túl depressziós vagyok ahhoz, hogy megállítsalak.

Gabe: I. Ezt a helyet podomnak hívom. Valószínűleg ez az egyik legszebb hely, amit valaha éltem egész életemben. Csak annyira szervezett volt, gyönyörű és tökéletes. És egyszerűen nem láttam, mit mondott. És amit lényegében mondott, az az, hogy a szépen szervezett terek, amelyek beszélnek veled, jobban érzi magát. Azt hiszem, ott vagyunk az éberséggel. Nem tudom, hogy ez segít nekem, de mint rámutattál, a 10-ig számolás, a rózsák szaglásának abbahagyása figyelemfelkeltő cselekedetek. De valójában nincs oka ellene lenni mindaddig, amíg a megfelelő dologra használja. Nyilvánvaló, hogy ha abbahagyom a munkámat, hogy szépen berendezett otthonomban maradjak, az már túl messze lenne. Ha százötvenezer dollárt fizettem Dreama barátomnak a 600 négyzetméteres lakásom megtervezéséért. Igen. Talán visszaélek a belsőépítészettel. Egyik sem történt. Helyesen használtam, és bebizonyította, hogy tévedtem. És talán te is bebizonyítottad, hogy tévedtem.

Jackie: Jól.

Gabe: De bármi.

Jackie: Tehát megkaphatom Dreama számát? Mert valóban igénybe vehettem némi segítséget abban a tervezési részlegben.

Gabe: A házad szép.

Jackie: Ezt gondolom igazán az éberségről. RENDBEN. Úgy gondolom, hogy ez egy nagyon hasznos eszköz. Ha úgy gondolja, hogy hasznos eszköz lehet. A másik dolog nehéz. Ez valójában munkát igényel. Ha valaki olyan, aki szkeptikus a kerítésen, és leül, és megpróbálja érezni a rózsák illatát, mint mondtuk, és egész idő alatt azon kapja magát, hogy vándorol, más dolgokat csinál, és ilyen vagy hülyeség. Nem tudom megtenni. Ragaszkodni kell ehhez. Nagyon hasonlít a meditációhoz. Át kell képeznie az agyát, hogy újra összpontosítson arra, amit csinál. És a legjobb módja az, ha úgy indulsz, mint nagyon, nagyon kicsi. Az egyik legjobb javaslat, amit valaha is hallottam az éberségről, az volt, amikor a zuhany alatt volt. Talán naponta öt percig van a zuhany alatt. Nem tudom, meddig veszi el a zuhanyait, de amíg bent van, gondoljon csak arra, hogy a víz eléri-e a bőrét, amit valahogy könnyű megcsinálni, mert örökké újra és újra és újra eltalálja a bőrt. De amikor elkezd gondolkodni azon, hogy mit kell tennie aznap, térjen vissza a vízre. Az éberség olyasmi, ami munkát igényel. Dolgoznia kell rajta, ami azt jelenti, hogy ez nem egyszerű megoldás minden másra az életében, hasonlóan az összes többi kezelési tervhez. Nem könnyű dolog. Nem fogja azonnal megoldani. Dolgozni kell érte. És sokan, akik szkeptikusak, nem hajlandók dolgozni érte, ezért nem fogják látni az előnyeit.

Gabe: Jackie, nagyon szeretem a tippedet, hogy megpróbálod az éberséget a zuhany alatt. Különösen az a rész, ahol egész nap felidézheted. De olyan vagy, mint az éberség, mint a mester. Tudod, hogy mester figyelemfelkeltő vagy. Tehát mi a kedvenc figyelemfelkeltő tevékenységed?

Jackie: Ezt nagyon nehéz megmondani, mert őszintén szólva változik az évszakokkal, mert nyáron szeretek kint lenni. És az egyik legegyszerűbb figyelemfelkeltő dolog, amit tehet, hogy üljön kint, hagyja, hogy a nap eltalálja magát, és csak arra koncentráljon, milyen érzés, amikor a nap rád ér. Mint hol melegít a testeden? Milyen érzéssel tölt el? Szó szerint csak érzem. És ez egyike azoknak a dolgoknak, amikor olyanok vagytok, nem mindnyájan számolunk csak 10-ig? Nem csinálunk valamennyit? Nem, nem. Nem szánunk időt arra, hogy a dologra koncentráljunk, bármi is legyen a dolog. Egy másik tennivaló, ez egy nagyon jó javaslat volt a terapeutámtól, akit szeretek, az volt, hogy egy nap üljek a fűben, és csak érezzem a füvet. Érezd a szelet. Hallgassa meg a hangokat. Mint, csak ezt tedd. Legtöbbször a fűben ülünk, és csinálok tennivalók listáját, vagy arra gondolok, hogy valószínűleg egy hiba csúszik felém, vagy ha egy autó vezet mellettünk, például, mi van, ha valaki mögé sétál én most? Tudod, nem a dologra koncentrálsz. Az a lényeg, hogy arra koncentrálj, amit érzel, hogy hangzik, az érzékekre. Az éberség az érzékekre összpontosít. És a legtöbben nagyon-nagyon rosszul csináljuk ezt. Tehát, Gabe, ezek után, miután lebontotta, hogy milyen kicsi lehet, vagy hogy nem fogja azonnal megváltoztatni az életét, nem ez lesz az egyetlen kezelési lehetősége. Fontolgatná az éberségi gyakorlatot?

Gabe: Az őszinteség érdekében nem, egyáltalán nem fontolgatom. Ez azt jelenti, hogy most nem vagyok rosszul. Jobb? Jelenleg nem tapasztalok depressziót vagy magas szorongást. El kell mondanom, hogy hajlandó vagyok betenni a kalapácsot az eszköztáramba. Most éppen nincs szükségem kalapácsra. És azt gondolom, hogy talán sok embernek hajlandónak kell lennie azokra a dolgokra, amelyek egyszerűen nem úgy hangzanak, mintha nekik szólnának. Talán csak hajlandóak lennének a hátsó zsebükbe tenni, és esetleg későbbre gondolni. És a műsor elején, a műsor kutatásának kezdetén pozitív voltam abban, hogy egészen más helyen fogunk végezni. Szóval nagyon-nagyon jelentőségteljes volt a tudomány és Berkeley bevonása. Mint az.

Jackie: Olyan fasz vagyok.

Gabe: Ez volt az Achilles-sarkam. Jackie, mindig szórakoztató veled lógni. Köszönöm, hogy társtulajdonos vagyok.

Jackie: Szeretem bizonyítani, hogy tévedsz. Nagyon jó, hogy társtulajdonosod lehetsz.

Gabe: Egy érvet nyer, hölgyeim és uraim. Figyeljetek, hallgatók, íme az, amit mindannyiótoknak meg kell tennünk. Bárhova is töltötte le ezt a podcastot, kérjük, iratkozzon fel. Kérjük, értékelje minket. Kérjük, használja a szavait, és nézzen át minket, és mondja el az embereknek, mi tetszik neked a műsorban. Ha van valami, ami nem tetszik a műsorban, hé, teljesen megértjük. Emberek vagyunk. Írjon nekünk e-mailt az [email protected] e-mail címre, és meséljen erről. Ne feledje, hogy a kreditek után mindig vannak kivitelek, mert hé, senki sem tökéletes. Beleértve Gabe-t és Jackie-t is. És a jövő héten találkozunk.

Jackie: És mint mindig, köszönöm, hogy meghallgattad.

Bemondó: A Psych Centralról hallgattad a Not Crazy-t. Ingyenes mentális egészségügyi forrásokért és online támogató csoportokért látogasson el a .com oldalra. A Not Crazy hivatalos weboldala a .com/NotCrazy. Gabe-val való együttműködéshez látogasson el a gabwhereard.com oldalra. Jackie-vel való együttműködéshez keresse fel a JackieZimmerman.co oldalt. A Not Crazy jól utazik. Gabe és Jackie készítsen egy epizódot élőben a következő eseményén. E-mail [e-mail védett] a részletekért.

Ez a cikk tartalmaz linkeket az Amazon.com-ra, ahol egy kis jutalékot fizetnek a Psych Central-nak, ha könyvet vásárolnak. Köszönjük a Psych Central támogatását!