Podcast: Férjem pszichózisban szenved

Milyen érzés a pszichózis? Mi a különbség a démonok létezésének téveszme és az azonos vallási meggyőződés között? A mai adásban Gabe és Lisa felidézi Gabe valós pszichotikus epizódjait, és megbeszélik a pszichózis körüli összes fájdalmat és stresszt.

Csatlakozzon hozzánk, amikor Gabe megosztja, milyen érzés volt, amikor démonok voltak az ágya alatt, és amikor az ablakmosók minden mozdulatát figyelték.

(Átirat elérhető alább)

Kérjük, iratkozzon fel műsorunkra:

A Not Crazy podcast házigazdáiról

Gabe Howard díjnyertes író és előadó, aki bipoláris zavarban él. Ő a népszerű könyv szerzője, A mentális betegség egy seggfej és más megfigyelések, elérhető az Amazon-tól; az aláírt példányok közvetlenül Gabe Howard-tól is beszerezhetők. Ha többet szeretne megtudni, kérjük, látogasson el a weboldalára, a gab Kautard.com-ra.

Lisa a Psych Central podcast producere,Nem őrült. Megkapja a Mentális Betegségek Nemzeti Szövetsége „Túl és túl” díját, kiterjedten dolgozott az Ohio Peer Supporter Certification programmal, és munkahelyi öngyilkosság-megelőző tréner. Lisa egész életében küzdött a depresszióval, és Gabe mellett dolgozott a mentális egészség védelmében több mint egy évtizede. Az ohiói Columbusban él férjével; élvezi a nemzetközi utazásokat; és 12 pár cipőt rendel online, kiválasztja a legjobbat, és a többi 11-et visszaküldi.

Számítógéppel készített átirat a „férjpszichózis” epizódhoz

Szerkesztő megjegyzése: Kérjük, vegye figyelembe, hogy ezt az átírást számítógéppel generálták, ezért pontatlanságokat és nyelvtani hibákat tartalmazhat. Köszönöm.

Lisa: A Not Crazy-t hallgatja, egy pszichés központi podcastot, amelyet ex-férjem vezet, aki bipoláris zavarban szenved. Együtt hoztuk létre a mentálhigiénés podcastot azok számára, akik utálják a mentálhigiénés podcastokat.

Gabe: Helló, mindenki, és üdvözlöm a Not Crazy podcastban, én vagyok a házigazdád, Gabe Howard, és velem, mint mindig, Lisa.

Lisa: Hé, mindenki, és a mai idézet a legfélelmetesebb dolog, ha soha nem tudjuk meg, hogy hirtelen mit fogtok hinni. És ezt Neal Shusterman írta.

Gabe: Lenyűgöző idézet, mert nem hiszem, hogy mentális betegségben kell szenvednie ahhoz, hogy ebbe belekerüljön. Például a Facebookon csak a saját vállalkozását gondolja. Átgörgeti. Imádnivaló képeket lát unokahúgáról, aki 700 mérföldre lakik. És hirtelen ott van ez a mém, és olyan vagy, mintha ennek a mémnek igaznak kellene lennie. Akár politikai, akár vallási, akár valami, ami a világban zajlik, vagy lát egy videót és olyan vagy, mint most, ezt most elhiszem. És azt gondolom, hogy a közösségi médiában bárki meg fogja érteni legalább a mai témánk alapszintjét. Ma pszichózisról fogunk beszélni.

Lisa: Ez vicces, de általában pszichózis, nem vicces. Valójában nagyon, nagyon, nagyon lehangoló.

Gabe: Most, a pszichózis természetesen egyike azoknak a tüneteknek, amelyek sokféle dolgot jelenthetnek a különböző emberek számára. Például az általam tapasztalt pszichózis szinte teljesen téveszmés volt. Hittem, éreztem és tudtam, hogy olyan dolgok történnek, amelyek természetesen hamisak. Tudtam, hogy valaki követ engem. Nem hallottam ezt az embert, és nem is láttam, de pozitívan álltam hozzá a saját agyamban, pedig nem láttam őket. De természetesen vannak hallási hallucinációk, amelyek hallják a dolgokat. Vannak vizuális hallucinációk, amelyek a dolgokat látják. És mindenféle más hallucináció létezik. Kevésbé népszerűnek mondtam.

Lisa: Nos, talán most jó alkalom azt mondani, hogy a pszichózis általában a hallucinációk és a téveszmék két kategóriájára oszlik. A hallucinációknak pedig annak az érzékszervi aspektusa van, hogy valójában hol láttok, hallotok, kóstoltok, megérintettek valamit, ami valójában nincs ott. Míg a téveszmék csak a hiedelmekről szólnak. Nem látja a démonokat. Nem hallja a démonokat. De tudod, hogy ott vannak, az biztos.

Gabe: És rá kell mutatnunk arra, hogy a téveszmék azok közé a dolgok közé tartoznak, amelyek sokat dobnak. Mint amikor az emberek azt mondják, hogy depressziósak, amikor valóban szomorúak. Azt mondjuk, hogy ö, anya téveszme, ha úgy gondolja, hogy a főnöke emelni fogja. Nem, nem téveszmés, téved.

Lisa: Jobb.

Gabe: A téveszmék nagyon sokban különböznek egymástól. Ez nem csak egy népszerűtlen vélemény vagy akár helytelen feltételezés. Nos, ez orvosi kérdés. Valami baj van. Ez a különbség a téveszmés és a csak tévedés között.

Lisa: A pszichiátria valójában kétféle típusú téveszmét oszt, amelyek furcsaak és nem bizarrak. Bizar, hogy valami túl van a lehetõségen, és nem bizarr, olyan dolgok, amelyek a lehetõség területén vannak. Tehát egy furcsa káprázat olyan dolgokat jelentene, mint az idegenek elrablása vagy az implantátum az agyban. És a nem bizarr téveszmék olyan dolgok, mint: ó, valaki követ engem, vagy megmérgez, vagy valaki el akar érni. És érdekes módon a pszichiáterek úgy vélik, hogy ha vannak nem bizarr téveszmeitek, amelyek a lehetőségek körébe tartoznak, valójában kevésbé komoly és könnyebb felépülni.

Gabe: Egyrészt meg tudom ezt érteni egy kicsit, mert még nem vagy olyan messze, hogy higgyél, tudj, idegenekben és démonokban,

Lisa: Valami ésszerűtlen.

Gabe: Igen, valami ésszerűtlen. De? De igazán? Az agyad mondja neked

Lisa: Igen. Igen.

Gabe: Azt, hogy valami történik, ami nem létezik, tény nem támasztja alá. Ön biztos abban, hogy ez történik. Nem hajlandó hallgatni a körülötted lévő embereket. Nem hajlandó elfogadni bármilyen vizuális megerősítést, vagy csak tudja, hogy ez történik. De mivel mi követi az embert, mondjuk egy sárkányt, kevésbé vagy beteg?

Lisa: Van benne egy megítélési elem, igen. És a szubjektivitás. Ismételten minden egy spektrumon van, és mindez kulturálisan felépített. Tehát milyen nézetek ésszerűek és melyek nem?

Gabe: Vannak példáink arra, hogy hol lesz igazán trükkös, nem? Amikor azt hittem, hogy démonok követnek engem, ez téveszmés volt, én pedig téveszmés voltam.

Lisa: És ebben mindenki nagyon világos volt. Nem volt kétséges.

Gabe: De van egy olyan országunk, amelynek lapos földelői vannak, és ők egyértelműen úgy vélik, hogy a föld lapos. Tehát most nehéz lesz. Rengeteg tudomány, adat, bizonyíték áll rendelkezésünkre annak bizonyítására, hogy a föld nem sík, és ugyanúgy figyelmen kívül hagyják ezeket a bizonyítékokat, mint ahogy én is figyelmen kívül hagytam, hogy amikor megfordultam, senki nem állt mögöttem. De téveszmés vagyok, és a lapos földelők csak tévednek. Így lesz.

Lisa: Igen.

Gabe: Trükkös lesz, igaz? Most, figyelj, a pénzemért fogadni mernék arra, hogy néhány lapos földes valójában téveszmés, hogy valószínűleg valami történik az agyukban, ami ezt elhiteti velük. Ez szélsőséges nézet.

Lisa: Nos, ez a mentális betegségek szubjektivitásának része. Melyik pillanatban fordul át elmebetegségbe, és melyik pillanatban voltál furcsa?

Gabe: Igen. És Lisa, hogy válaszoljon a kérdésére, úgy tudja, ha ez zavarja a mindennapi élet tevékenységeit. Ha lapos földműves vagy, és dolgozol, és a feleséged szeret téged, és a gyerekeid jól vannak, elmész dolgozni, és fizeted az adókat, és csak ez a furcsa meggyőződésed van, amelytől nem hajlandó megszabadulni. Igen, valószínűleg nem vagy elmebeteg.

Lisa: Nos, de megint hol kezdődik és fejeződik be?

Gabe: Pontosan.

Lisa: A pszichiátria és köztünk véget nem érő küzdelme, mi a tünet és mi a személyiség?

Gabe: Ezt örökké megtehetnénk. De, Lisa, azért akartuk ezt a műsort csinálni, mert valahogy egyedülálló lehetőségünk van. Tanúja voltál a pszichózisomnak. Bukásom nagy részében első sorban ültél, jobb híján.

Lisa: Nem nevezném bukásnak. Ez volt a legtöbb ilyen tünet, amely betegségének megnyilvánulása volt.

Gabe: De volt egy első soros ülése hozzá, és

Lisa: Nagyon felkavaró volt.

Gabe: Úgy érzem, hogy az egyedülálló lehetőség nem az, hogy tanúja voltál annak, hanem az, hogy emlékszem ezekre a dolgokra a szemszögemből, és te emlékezel ezekre a dolgokra, és megbeszélhetjük őket. Tudja, hogy az alkatrészek gyakran nagyon különállóak. Meghallgatjuk, tudjátok, szüleit vagy szeretteit, akik leírják, de szerettük nincs sehol, vagy meghallgatjuk, hogy a hozzám hasonló emberek leírják ezt, és azok, akik tanúi voltak ennek vagy szenvedtek emiatt Sehol nem található. Tehát a beszélgetés hátralévő részében, mindenről, amiről beszélünk, lényegében Gabe és Lisa véleményét hallja az azonos tünetről.

Lisa: Nos, ez nem vélemény, hanem megfigyelés vagy tapasztalat. De igen.

Gabe: De ez a véleményed az élményről.

Lisa: Gondolom, ez igaz.

Gabe: Például mindketten jégkorongmeccsre jártunk, és az volt a véleményem, hogy csodálatos, a véleményed pedig unalmas. De ugyanaz a hokimeccs

Lisa: Jobb. Jobb. Valójában kissé hezitáltam ennek a témának az elkészítésében, bár azt hittem, hogy ez egy jó, hogy sokat kell beszélnünk, mert tudod, amit mondani akartam, az a pszichózisod nem volt nem olyan rossz. Nos, ezt hogyan osztályozza? Vagy nem volt ilyen gyakran.

Gabe: Szeretem, amikor az emberek ezt mondják nekem, mint amikor ők

Lisa: Jobb.

Gabe: Mondd, hogy jól működök.

Lisa: Jobb. jobb.

Gabe: Kösz. Nem tudom, mit jelent ez.

Lisa: Igen.

Gabe: Pozitív vagyok abban, hogy ha elmentem a rákos osztályra, és megtaláltam azt, aki a legjobban teljesített. És szeretném, ha jól működne egy rákos beteg. Olyanok lennének, mint? Mit csinálsz? Menj ki innen. Bunkó vagy. Seggfej vagy. De az emberek úgy dobják ezt körül, mintha értelmes lenne.

Lisa: Jobb. Nem volt. Mi van gyakran? Igazából nem tudom. Véleményem szerint nem sokszor voltak téveszméi, nem voltak olyan hosszú időszakok, amikor téveszmék voltak. De messze ez a tünet zavart a legjobban. Messze ez volt az, ami engem leginkább felidegesített. És részben azért, mert ilyen társadalmi megbélyegzés van ellene. Mert ez volt az a dolog, ami megbolondított. Ez jelentette azt, hogy elmebeteg.

Gabe: Erre az epizódra készülve, Lisa, azt mondtad, és idézem, hogy a pszichózis volt az a tünet, amely megrémített és arra késztetett, hogy fontolóra vegyem a legtöbbet.

Lisa: Igen.

Gabe: Itt támogatta. És ezt nagyra értékelem. Jó barátnak próbálsz hangzani, de miért ijesztett meg?

Lisa: Mert félelmetes.

Gabe: Féltél a biztonságod miatt? Féltél a cuccaid biztonsága miatt? Azt hitted, hogy megeszem a macskáidat? Mármint amikor azt mondod

Lisa: Nos, igen.

Gabe: Megrémült. Mint például, horrorfilmeket nézünk, és féltünk.

Lisa: Vegyük észre, hogy a horrorfilmes gazember szinte mindig pszichotikus. Nem véletlen.

Gabe: Igen. Igen, jó pont.

Lisa: Szóval, néhány.

Gabe: De nem, komolyan. Érezte-e valaha, hogy veszélyben van?

Lisa: Nem,

Gabe: Az életedért?

Lisa: Egyáltalán nem. Nem.

Gabe: Miért?

Lisa: Soha egyszer.

Gabe: Miért?

Lisa: Ez egy másik dolog, amit a mai kutatás során megtanultam. Hallasz pszichózist, és azt gondolod, hogy ez azt jelenti, hogy a személynek veszélyesnek kell lennie, ha nem is feltétlenül rád, különösen önmagukra nézve. De nem, kiderül, hogy gyakran a pszichózis inkább aggasztó, mint veszélyes. Amit nem tudtam. Ez érdekes tény volt.

Gabe: És ez az én véleményem. Én nem. Esküszöm, hogy visszatartlak, hogy válaszoljon erre a kérdésre. Hallgassa meg a tényleges kérdést.

Lisa: Odaértem.

Gabe: Rendben. De hadd kérdezzem meg újra, mert sokáig tartott, mire odaértél.

Lisa: Azta. Azta.

Gabe: Miért?

Lisa: Üvegházak, Gabe, üvegházak.

Gabe: De komolyan, nem volt ilyen kutatásod. Nem voltál a mentális egészség szószólója. Csak egy nő voltál, aki valamilyen oknál fogva úgy döntött, hogy egy kezeletlen bipoláris rendellenességben szenvedő haverral randevúzik, aki pszichózisban szenved. Szóval te

Lisa: Nos, ezt nem tudtam.

Gabe: Hinni kellett a sztereotípiában. Hogy érted? Felhívtalak és azt mondtam, hogy démonok vannak az ágyam alatt. Nem tudtad, hogy valami nincs rendben?

Lisa: De nem ez volt, nem ezt mondtad az első napon.

Gabe: Nem, nem, nem, nem vagyok az.

Lisa: Ez nem történt meg azonnal.

Gabe: Kövesse végig. Szükségem van arra, hogy koncentrálj. Amikor felhívtalak és biztonságban voltál a lakásodban, sikoltoztam és kiabáltam, hogy be kell jönnöd a lakásomba.

Lisa: Jobb.

Gabe: És segítsen kivinni a démonokat az ágyam alól. Tudta, hogy beteg vagyok. Tudta, hogy pszichózisban vagyok. És az a sztereotípia, hogy kétségtelenül veszélyes vagyok.

Lisa: Jobb. És aggódtam emiatt.

Gabe: Miért jött át?

Lisa: Ez kiváló kérdés

Gabe: Ez a kérdés.

Lisa: Mert aggódtam érted.

Gabe: A konkrét dolog, amire megpróbálom rávenni a válaszát, az az volt, hogy felhívtalak, azt mondtam, Lisa, szükségem van rá, hogy jöjj át, és segíts nekem megszerezni az ágyam alatt lévő démonokat. Tudta, hogy elmebeteg vagyok. Tudta, hogy pszichózisban vagyok. És tudom, hogy segíteni akarsz nekem. Voltak lehetőségeid. Miért nem hívta a rendőrséget? Miért nem hívtál kilencet egynek? Miért nem hívta fel az E.R.-t? Miért nem, miért nem hívtál férfit? Te, bármi, én vagyok. Miért egy egyedülálló nő, aki abban az időben elhitte az összes létező sztereotípiát, miszerint a pszichózisban szenvedő emberek erőszakosak voltak, beleegyezett, hogy beszálljon az autójába, és belépjen a lakásomba, ahol egyedül leszel egy pszichotikus férfival?

Lisa: Tudod, valójában soha nem gondoltam erre eddig. Miért tettem ezt? Nem mondanám, hogy elhittem az összes sztereotípiát. De igen, sokukat elhittem. Rendkívül ijesztőnek és rendkívül zavarónak találtam. És az a gondolat, hogy a pszichózisban szenvedő emberek eredendően erőszakosak voltak, igen, ez minden bizonnyal a fejemben állt. Gondolom, miért aggódtam annyira miattad. Aggódtam érted és mi fog történni veled. Aggódtam, hogy ha felhívok mást, az rosszul alakul. Tudtam, hogy irányíthatom a tetteimet, nem tudtam irányítani, hogy mit fog tenni valaki más. Ilyen rémtörténeteket hallasz pszichotikus emberekről, és valami rossz történik velük. És akkor végül, mert valószínűleg nem igazán hittem el. Ez volt az első alkalom, hogy valaha is jeleit mutatta annak, hogy téveszmés vagy hinni olyan dolgokban, amelyek nyilvánvalóan nem voltak valóságosak. Hogy ha lett volna időm gondolkodni rajta, valószínűleg nem tettem volna meg. Vagy ha valaki más mesélt volna erről a történetről, azt mondtam volna: ó, Istenem, nem, ne menj oda. Mi a baj veled? De olyan hirtelen jött elő, és csak reagáltam. Nem igazán gondoltam végig.

Gabe: Csak hogy tisztázzuk, történt-e valami rossz, erőszakos voltam?

Lisa: Nem.

Gabe: Csak ez volt?

Lisa: Nem. Nem is kicsit. Nem. Ez lenne a válasz arra, hogy miért vagyok az, hogy soha többé nem aggódom emiatt. Mert miután ez történt, te nem. Nem gondoltam, hogy ezt tisztáznom kell, de azt hiszem, ezt tisztáznom kell. Soha nem éreztem, hogy veszélyt jelentene rám, vagy bárki másra. Abszolút soha.

Gabe: Tudom, hogy az első alkalom után nem érezted így, de ez volt az első alkalom, amikor először téveszmeim, pszichózisom zavarta Lisa életét, az éjszaka telefonhívás közepén.

Lisa: Igen, az volt. Először tudatosult bennem, hogy téveszméid vannak.

Gabe: Nos, igen, nem mintha elmondhatnám, nem tudtam, hogy megvannak.

Lisa: Nos, ez igaz, ez igaz. De visszatekintve régóta megvannak ezek a hiedelmek. Már régóta hittél a démonokban, de soha nem mondtál erről semmit, és nem mondtál nekem.

Gabe: Nem gondoltam volna, hogy nekem kell. Az egyik dolog, amire gondolok, az

Lisa: Nos, mert azt hitted, hogy valóságos?

Gabe: Én csináltam. Valóban azt hittem. Visszatér arra. Tudod, mondom az embereknek, hogy születésemtől fogva gondoltam az öngyilkosságra, és soha nem is

Lisa: Ja nekem is.

Gabe: 25 éves koromig kihallgattak. És akkor hirtelen olyan voltam, hogy hittem ezt 25 évig? És a válasz az, miért ne tenném? Ez az, amiben elhittem, ameddig csak emlékszem.

Lisa: Ez az a téveszme. Az az ötlet, hogy valósnak gondolod, és nincs. És azt gondolom, hogy a tévé és a filmek cserbenhagítottak minket ebben az egyben, mert amikor a tévében vagy a filmekben élő emberek téveszmékben vagy pszichotikusan viselkednek, mindig olyasmit mutatnak, amely jelzi nekünk, a nézőnek, hogy ez nem valós. A téveszmét vagy a hallucinációkat fehér fénybe burkolják, vagy valami olyasmi, amit mi, a néző, pontosan tudunk. És arra gondolsz, hogy vajon hogyan nem tudják megkülönböztetni? Olyan nyilvánvaló, hogy ezt elkülönítik a valóságtól. Olyan nyilvánvaló, hogy ez nem része a normális világnak. Miért nem képesek megmondani? És a való életben nem ilyen. Ez tökéletesen összekapcsolódott a normál világgal. Azt hitted, ez valóságos. Semmi jele nem volt Önnek, hogy nem. Ez a téveszmék meghatározása.

Gabe: Amit természetesen leír, az vizuális hallucináció. Most nem láttam az illetőt, így sokkal valószínűbbnek éreztem, hogy csak letettem a telefont és beszéltem valakivel, aki nem hívott, vagy parancsot kaptam valamire.

Lisa: Ez történt?

Gabe: Nos igen. Úgy értem igen. És ez ott válik kissé zavarossá. Jobb? És a valóság az, hogy ha túl sokat gondolkodik rajta, akkor minden szétesik.

Lisa: Azok számára, akik soha nem voltak pszichotikusak, és én soha nem voltam pszichotikus, az a gondolat, hogy a démonok követnek titeket, teljesen ésszerűtlen. Miért nem voltál képes racionálisan végiggondolni és azt mondani magadnak, hogy oké, ez nevetséges. Démonok nem léteznek. Nyilvánvaló, hogy nincsenek az ágy alatt. Ez nevetséges. Mert ez a mentális betegség. Ezt a képességét elveszíti. Nem volt képes racionalizálni, átgondolni, vagy logikát alkalmazni a helyzetre. Ezért gondoltad, hogy valóságosak. És miért ne tennéd?

Gabe: Igen, a logika valóban hasznos lenne.

Lisa: Nos igen.

Gabe: De aztán bekerülsz a kit fogok hinni, te vagy a hazug szemem?

Lisa: Pontosan.

Gabe: Kinek fogok hinni? Tudom, hogy ez igaz. Ennek kiváló hasonlata olyan, mintha megpróbálnánk meggyőzni egy négyéves gyereket arról, hogy nincs Mikulás. Tudják. Tudják, hogy a Mikulás igazi. Egész életüket erre állították fel. Nem számít, mit mutatsz nekik. Most azonnal beviheti őket a bevásárlóközpontba, letépheti a Mikulás hamis szakállát, megmutathatja nekik, hogy ez a nagybátyjuk, és olyanok, mint, nos, igen, úgy értem, ő nem Mikulás. De a többi valóságos.

Lisa: Ez nem az igazi.

Gabe: Ismét négyéves fejben mindezek a mentális tornák megőrzik ezt a hitet, mert ez a sminkjük része.

Lisa: Ez kiváló hasonlat, mert az öregedés, a bölcsebbé válás, a jobb kognitív képességek megléte kiváló analógia lehet a gyógyuláshoz, és most megvan a szellemi képessége, hogy átgondolja és átgondolja önmagát, oké, ennek nincs értelme. Nem voltak ott démonok. Nincsenek ott démonok. Kiváló hasonlat. Szép munka. Szép munka.

Gabe: Köszönöm. Imádom, amikor dicsérsz. Nagyon ritka. Tehát biztos vagyok benne, hogy ezt kivágják. Ha ez eljut a végső vágásig, megdöbbenek. Lisa, térjünk vissza arra az éjszakára.

Lisa: Mm hmm. Ijesztő volt.

Gabe: Huszonöt éves, nemrégiben diagnosztizáltak bipoláris rendellenességet. Az éjszaka közepe van, felhívlak, démonok az ágyam alatt. Átrohansz. A lakásomban, a hálószobámban állunk. Az ágy alá mutatva üvöltözök, hogy démonok vannak alatta.

Lisa: Nem visítottál, hanem sírtál.

Gabe: Nekem jobban tetszik a verzióm, mert férfiasabban hangzom.

Lisa: Azt hiszem, ez fontos különbség. Nem voltál izgatott vagy dühös, vagy nem dolgoztál fel. Féltél. Féltél, sírtál, és ideges voltál. Tehát, ha valaki hozzád jön, és fél, akkor nem tekinted fenyegetésnek. Nem gondolod, hogy ó, nem, ez a fickó bántani fog. Nem, fél. Ölelésre van szüksége. Biztos vagyok benne, hogy ez volt a legfontosabb ok, amiért úgy bántam, ahogy tettem.

Gabe: Mit csináltál? Aztán mi történt?

Lisa: Tudja, sajnos, nem tudom, hogy emlékszem. Nos, tudom, hogy téveszme voltál, de emlékszel?

Gabe: Erre emlékszem. Emlékszem, hogy átjöttél.

Lisa: Igen, emlékszem, hogy éjjel hajtottam, és arra gondoltam, ó, Istenem. Mert nem éltünk olyan távol egymástól. Tehát az úton haladtam, és nem volt forgalom. Olyan volt, mint hajnali 2 óra. És emlékszem, hogy arra gondoltam, ó, Istenem, mibe sétálok be? Merre megyek? Mi történik?

Gabe: Emlékszem, hogy bejöttél. A kulcsodat használtad, mert még mindig fent voltam. Bejöttél, és megkérdezted, mi a baj. Újra megmondtam, ugyanazt ismételgettem. Azt mondtad, hogy gondoskodni fogsz róla. Megnézted az ágy alatt, majd elindultunk.

Lisa: Elmentünk a lakásomba?

Gabe: Igen. Elmentünk a lakásodba, ahol biztonságos volt

Lisa: Ó, oké.

Gabe: És az éjszaka közepe volt. Tehát lefeküdtünk.

Lisa: Jobb.

Gabe: Álmos idő volt. És amikor felébredtem, emlékszem, hogy azt mondta nekem, hogy te gondoskodtál róla. Talán azért, mert aludtam. Talán azért, mert bevettem a gyógyszeremet. Talán számos dolog. Bicikliztem ki. De elhittem neked. Teljesen logikusan hangzott, hogy a barátnőm legyőzte a démonokat. Fantasztikus.

Lisa: Nem sokkal később, mert mert nyilvánvalóan nagyjából azonnal felhívtuk az orvosodat, és először kezdtél antipszichotikumokat szedni, és a gyógyszerek nagyon nehezek voltak. Nagyon sok mellékhatásuk volt. Nagyon sok probléma volt velük, de varázslatként működtek. Csoda volt. Hittél valami hihetetlenül őrült dologban. Hittél valami olyan diószerűnek és nyilvánvalóan nem valóságosnak, mivel démonok voltak az ágy alatt, és a varázslatos tabletták szedésétől számított kevesebb mint két héten belül olyan voltál, hogy ó, nem, abszolút nem. Hihetetlen volt. Nem gondolnád, hogy valami olyan mély és félelmetes, és egy ilyen felkavaró tünet ilyen gyorsan elmúlhat. Úgy tűnt, hogy hosszabb időnek kell eltelnie, vagy több nehézséggel kell küzdenie. Emlékszel? És ez valójában szívszorító. Dolgozni kezdtek. Tehát most már nem hitte el, hogy a démonok ott vannak, de nem is voltál egész úton túl rajta. Emlékszel, mit mondtál nekem?

Gabe: Én nem.

Lisa: Azt mondtad, hogy a démonok eltűntek. Mert téged követtek. Nem olyanok voltak, mint a lakásában élni. Körül követtek. És hogy a démonok eltűntek, már nem követtek téged. Magára hagytak. És aggódtál, hogy most utánam jöhetnek. És mindent elmondtál nekem, amit meg kellett tennünk, hogy biztonságban legyek. Mert végül is én voltam az, aki arra késztette őket, hogy menjenek el. Olyan egyértelműen, hogy mérgesek lennének emiatt, és most engem fognak megcélozni. És csak azért volt szívszorító, mert te voltál. Te voltál. Nagyon őszinte voltál. Nyilván annyira aggódtál. Rettegtél attól, hogy valami szörnyűség fog történni velem, mert legyőztem a démonokat, és bosszút állnak.

Gabe: Mit tettünk, hogy megvédjelek?

Lisa: Még pár hét leforgása alatt. Ez a meggyőződés megszűnt, ahogy jobban lettél, és az antipszichotikumok valóban elfoglalták magukat. Tehát valójában semmit sem kellett tennünk annak érdekében, hogy megvédjünk, mert mire ez szuper komoly problémává vált, te kiléptél belőle. De ez mennyire érzelmileg elkeserítő? Hogy a pszichotikus srác aggódik a biztonságom miatt a téveszmeitől. Istenem, szinte könnyesnek érzem magam, ha erre gondolok.

Gabe: Sokat gondolkodom az ilyen dolgokon, mert olyan kevés emlékem van róla, igaz. Nyilvánvalóan emlékszem a démonokra, emlékszem, hogy felhívtalak, sok dologra emlékszem, ami a démonokkal kapcsolatos. Emlékszem, hogy csak állandóan jelen voltak az életemben. De aztán az emberek elmesélik ezeket a történeteket, mint te tudod, te elmondod azt a történetet, amikor a hálószobámban vagyok, az ágy alatt a démonokkal. Nem emlékszem sírásra. Ez sokkal ésszerűbben hangzik, mint az a verzió, amelyre emlékeztem, és amelyet magam is képzeltem, ugyanolyan erős, mint kemény. Sikoltoztam. Ordítottam. Én harcoltam. És segíteni akartál. Amikor aktualitásban van.

Lisa: Nem, a sarokban sírtál és fülledtél. Utólag miért? Nos, ez egy hülye kérdés. Miért nem hagytad el a házat? Ha démonok voltak az ágy alatt, miért nem mentél csak várni a műútra, vagy ilyesmi? De természetesen ez egy hülye kérdés, mert igen, ha ez a képességed megvan, akkor nem hitted volna, hogy eleve ott vannak. Szóval néma kérdés.

Gabe: Szerintem nagyon érdekes ilyen dolgokra gondolni, főleg ebből a nézőpontból ennyi évvel később. Mint tudják, podcastként és íróként végzett munkám része, és megpróbálom segíteni az emberek megértését, sokat gondolhatok vissza arra, mikor voltam a legbetegebb, és néhányuk.

Lisa: Nagyon furcsa volt, mert néhány dolog, amire emlékszem, teljesen másképp érzékeli. És ez nagyon furcsa volt, mert sok olyan dolog van, ahol azt hittem volna, hogy te és én teljesen zárva vagyunk. Ha akkor megkérdezte tőlem, Gabe ugyanúgy érzékeli ezt, mint te? Igen. Igen ő csinálja. 100% -ban egyetértünk. Biztosan gondoltam, hogy megértettem, mire gondoltál és éreztél ez idő alatt. És igen, távol voltam. Most, hogy igazságos legyek, talán nem emlékszel rá, mintha újra összekapcsolnád a fejedben, hogy hátra menj. De igen, sok olyan dolog van, amitől elkerültem, és ami nagyon nyugtalanító volt számomra és lenyűgöző.

Gabe: Beszélni akarok valami pszichózisról egy percig. A műsort hallgatók valószínűleg jól ismerik a gyógyszerek mellékhatásait. De.

Lisa: Nyilvánvaló, hogy az összes gyógyszernek vannak mellékhatásai, de a többi mindig nagyon kezelhető volt. A hangulatstabilizátorok vagy az antidepresszánsok mellékhatásai? Úgy értem, igen, megszívta. De mindegy, mit fogsz csinálni? De az antipszichotikumok mellékhatásai elég rosszak voltak. Azt gondolhatnád, hogy OK, ha ez magas vérnyomásról lenne szó, azonnal abbahagynám a szedését. De olyan fontos volt, konkrétan nekem, hogy ne hagyja abba a szedését.

Gabe: Szóval emlékszem az elsőre, amin voltam, és ez az, amiről azt mondtad, varázslatként működött. Két héten belül pedig eltűntek.

Lisa: Elképesztő volt.

Gabe: A két hónap környékén a mellékhatások olyan szélsőségesek voltak, hogy nem bírtam tovább.

Lisa: Jobb. Igen.

Gabe: Csak annyi volt belőlük. És észrevehetőek voltak, Lisa. Láthatta a mellékhatásokat.

Lisa: Igen. Igen.

Gabe: És hát tudta, hogy nem hazudtam.

Lisa: Igen, a mellékhatások nagyon szélsőségesek és nagyon nyilvánvalóak voltak.

Gabe: És mondtam, hogy lemegyek ezekről a gyógyszerekről.

Lisa: Igen, azt mondtad, hogy nem bírod.

Gabe: Mit mondtál?

Lisa: Mondtam, abszolút nem. Megőrültél? Őrült vagy? Egyáltalán nem.

Gabe: Ok, de a gyógymód rosszabb volt, mint a betegség. Hogyan oldottuk meg ezt a kérdést?

Lisa: Gondolkodásom szerint nem volt rosszabb, mint a betegség. Az az ötlet, hogy hittél a démonokban, annyira borzalmas és olyan rossz volt, hogy nem láttam, hol lehet mellékhatás. Valaha. Nagyjából semmi sem történhetett volna, azt hittem volna, hogy érdemes neked abbahagyni a gyógyszerek szedését. És ragaszkodtam hozzá, hogy folytathassa. És folyton azt mondtad, nézd, a következő szörnyűségek történnek. Diónak kell lenned, hölgyem. Nem tudom ezt megtenni. Nem, abszolút nem. Lenyeli ezeket a tablettákat.

Gabe: Érdekes összehasonlítani és szembeállítani meggyőződésünket, mert a fejedben a gyógymód soha nem lehet rosszabb, mint a betegség, mert a legrosszabb a démonok voltak. A pszichózis rosszabb volt, mint bármely lehetséges mellékhatás. Véleményem szerint a mellékhatások sokkal rosszabbak voltak, mert megszoktam a démonokat. Tudtam, hogyan kell kezelni a démonokat. A démonok csak havonta párszor emelték fel csúnya fejüket. És igen, fel kellett hívnom a barátnőmet, hogy megmentsen, és egy sarokban sírtam. De aztán mindennek vége volt, és néhány hetes finomságom lett volna, miközben ezek a mellékhatások nap mint nap voltak. Tehát gondolatom szerint a kúra 100% -kal rosszabb volt, mint a betegség. Gondolatban, hé, ez nagyszerű kereskedelem. Hogyan oldottuk meg ezt?

Lisa: Annak bizonyítékának tekintettem, hogy milyen hihetetlenül irracionális vagy, és milyen hihetetlenül beteg vagy még mindig, hogy azt hitted, van olyan mellékhatás, amely nem éri meg. Az, hogy akár azt is fontolgatná, hogy nem lenyeli naponta azt a tablettát, nyilvánvaló jele annak, hogy őrült vagy. Ahogy ezt megoldottuk, azt elmondtuk orvosának. Mindent elmondott orvosának a mellékhatásokról. Ragaszkodtam hozzá, hogy ne hagyja abba a gyógyszer szedését. Együtt mentünk. És sok-sok látogatás következett sok-sok hét alatt. És megváltoztatták a gyógyszereidet. Tudod, egy másik antipszichotikum. Alacsonyabb dózis. Csak sok-sok kísérletezés oda-vissza, megnézni, mi fog működni. És ez volt az igazán intenzív folyamat. Normális esetben pszichiáterhez fordulna, mit havonta egyszer, esetleg havonta havonta? Öt, 10 percig max? Pár naponta bementél oda, nagyrészt az én ragaszkodásomra. És nem engedtem ki azt a szegény embert a szobából. Ez volt a nagyon intenzív, többszöri megbeszélés, hetente többször, a tünetek napi nyomon követése, a történések napról napra történő mérése, amelyek közül néhány valószínűleg ésszerűtlen volt. Mivel a gyógyszereknek ennél több időre van szükségük a működéshez. Több időre van szükséged ahhoz, hogy a véred megemelkedjen és mindez. De nem, ragaszkodtam hozzá, és nem hallok mást. És mindenki befogadott. És.

Gabe: Beszélhetek most vagy?

Lisa: Nem, van még valami mondanivalóm. És amikor megbélyegzésről van szó, valahogy zavarban voltam, vagy talán szégyelltem is ezt a tünetet benned. Ez volt a dolog, amit elrejtettem.Az emberek olyanok lennének, hogy ó, hogy van Gabe? Hogy vannak a tünetei? Vagy akár barátaim, akik szintén mentális betegségekkel küzdöttek, nem akartam nekik erről különösebben mesélni. És amikor megtettem, akkor minimalizálnám a nagy időt. Nos, úgy értem, hisz benne, vagyis nem látja a démonokat. Nem beszél a démonokkal. Csak azt hiszi, hogy ott vannak. Valójában inkább csak lebegő felhő. Minden tőlem telhetőt megtettem, hogy ezt a lehető legkisebbre csökkentsem, pedig ez nem volt minimális a fejemben. Hatalmas volt.

Gabe: Érdekes, mert hivatalos diagnózisom pszichotikus tulajdonságokkal bipoláris rendellenesség volt, de természetesen mindenkinek csak azt mondom, hogy bipoláris rendellenességem van. Tehát még én is minimalizálom. És én, nem akarom. Állandóan a pszichózisról beszélek. Nagyon felmerül. És félelmetes volt számomra. És a téveszmék nagyok voltak. És én nem. Öngyilkosság, vegyes epizódok vagy mánia érzése, de pszichózis. Nem csak elhittem a nem igaz dolgokat, hanem lényegében elsötétítem. Nem emlékszem sok ilyen dologra. Nem emlékszem, hogy felhívtalak.

Lisa: Igazán?

Gabe: Tudom, hogy azért hívtál, mert elmondtad, hogy hívtál, és megjelentél a szobámban.

Lisa: Igazán?

Gabe: Erről nem emlékszem.

Lisa: Soha nem mondtad ezt nekem.

Gabe: Nem emlékszem sok mindenre. Őszintén éreztem, hogy kemény vagyok. Azt gondoltam, hogy egy kemény fickó vagyok a szobában, aki segít legyőzni a démonokat. És olyan vagy, mint nem, egy sarokban sírsz. Nem emlékszem rá így. Hiszek neked, mert miért hazudnál? Ez az időveszteség félelmetes.

Lisa: Rendkívül ijesztő volt.

Gabe: Ezen üzenetek után azonnal visszatérünk.

Bemondó: Érdekel a pszichológia és a mentális egészség megismerése a szakterület szakértőitől? Hallgassa meg a Psyche Központi Podcastot, amelynek házigazdája Gabe Howard. Látogasson el a .com/Show oldalra, vagy iratkozzon fel a The Psych Central Podcast-ra kedvenc podcast-lejátszóján.

Bemondó: Ezt az epizódot a BetterHelp.com szponzorálja. Biztonságos, kényelmes és megfizethető online tanácsadás. Tanácsadóink engedéllyel rendelkező, akkreditált szakemberek. Bármi, amit megoszt, bizalmas. Ütemezzen biztonságos video- vagy telefonos foglalkozásokat, valamint csevegjen és küldjön szöveges üzeneteket terapeutájával, amikor úgy érzi, hogy erre szükség van. Egy hónapos online terápia gyakran kevesebbe kerül, mint egyetlen hagyományos személyes találkozás. Látogasson el a BetterHelp.com/ oldalra, és tapasztaljon meg hét napos ingyenes terápiát, hogy lássa, megfelelő-e az online tanácsadás. BetterHelp.com/.

Gabe: És visszatérünk Gabe és Lisa versus pszichózisról.

Lisa: Emlékszel? Körülbelül két-három hónappal később történt. És már nem voltak téveszméid, eltűntek. És azon vitatkoztunk, hogy továbbra is szednie kell-e a tablettákat. És azt mondtad, nézd, a mellékhatások túl sokak, le akarom állítani. És mondtam, abszolút nem. És valójában azt mondtad, tudod, semmi sem fog történni, ha abbahagyom ezek szedését. Nem fog számítani, mert amúgy soha nem volt az igazi.

Gabe: Emlékszem, hogy folytattam ezt a beszélgetést. Emlékszem, azt mondtam, hogy soha nem voltak téveszmeim, csak néhány napig fent voltam, és voltam, egyértelműen zavart voltam. Félreértetted. Ki volt fújva az aránytól.

Lisa: Először mindezzel mentél. Ezt csak aránytalanul kifújták, valójában nem volt akkora probléma, csak nagyon fáradt voltam. Pár napja azóta sem aludtam. Túlreagáltam. És amikor ez nem működött, és továbbra is ragaszkodtam hozzá, hogy nem, nem, nem, folytatni fogja ezeket a tablettákat. Azt mondtad: Nos, tudod, valójában, nos, én kitaláltam. Túloztam. Akartam a figyelmét. Azt akartam, hogy vegyél komolyan és nézd meg, milyen beteg vagyok. Soha nem voltak igaziak. Soha nem voltak ott igazán. Ezt valójában nem hittem el. Először arra gondoltam, hogy hú, tudod, cseszd meg, haver. Hogyan tehetnél valami oly gonosz és kegyetlen dolgot? Szakítok veled. Ez elfogadhatatlan. Miért lennék hajlandó valaha maradni ennél a srácnál? És nem emlékszem, hogyan, de valójában beszéltem erről az orvosával. És azt mondta nekem, hogy ez valójában meglehetősen gyakori, hogy az emberek a tények után azt állítják, bár nem igaz, hogy valójában teljes irányításban voltak egész idő alatt, hogy soha nem volt ilyen, hogy valójában soha nem történt meg, hogy kitalálták volna. Jobb volt a fejedben, ha módosítanád, hogy manipulatív bunkó legyél, mint egy ilyen extrém tünet. Amiről úgy döntöttem, hogy 100% -ban igaz, és teljesen az történt veled. Mert ha valóban bármilyen okból hamisítottál volna, akkor csodálatos színész vagy. Nem gondoltam volna, hogy hamisíthatta volna a szorongás ilyen szintjét.

Gabe: Nos, és ha további bizonyítékokra volt szüksége, hogy néhány hónappal később nem hamisítottam, akkor ez visszatért.

Lisa: Rájössz, hogy ez nem néhány hónappal később történt. Ez néhány évvel később történt.

Gabe: Azta. Azt hittem, ez néhány hónap.

Lisa: Évekkel később, akkor már összeházasodtunk.

Gabe: Igen, és sokat mesélek erről a történetről, mert az volt

Lisa: Rendkívüli volt.

Gabe: Úgy értem, hatalmas volt. Lisa, a történet alapvetően az, hogy hazajöttél, és a férjed a köntöst viselte a ház körül.

Lisa: Szó szerint a ház körül, kint a ház körül.

Gabe: Télen nincs kabát, hideg

Lisa: Igen. Nincs cipő.

Gabe: Nincs cipő. Behúzod és innen veszed fel a történetet.

Lisa: Tél volt, sötét volt. Amikor behúzódtam, akkor úgy csináltál, mint egy négyzet alakú minta az úttesten, mint ez a nagyon merev minta. Nem csak úgy szerettél volna kóborolni. Majdnem olyan volt, mint egy vonal vagy pálya követése. És azt mondtam, mit csinálsz? És azt mondtad, én őrzöm a házat. Néhány nappal korábban a környéken volt néhány tinédzser, aki rongált. Csak gyerekes dolgok, semmi komoly. És azt mondtad, visszajönnek. Visszajönnek, és bántani fognak minket. Tehát itt állok őrt, hogy megbizonyosodhassak arról, hogy nem jönnek vissza. És gondoltam, mi van? Mit is beszélsz? Azokról a gyerekekről beszélsz, akik néhány napja vacakoltak? Az, hogy a? Mit? ezt most komolyan mondod? Ez az, amiért aggódsz? Hogy igazságos legyek, voltál. Még mindig dolgozni mentél, de mondhatnám, hogy depressziós voltál egy pár hétig. Tehát természetesen aggódtam, hogy jön valami. De ez úgy tűnt számomra, hogy nagyjából a semmiből jött. Nem gondoltam, hogy ennyire beteg vagy, amikor ez megtörtént. Ez volt az első alkalom, hogy évek óta történt valami ilyesmi, és olyan hosszú idő volt, hogy szinte elfelejtettem. A depresszió, a mánia, amely még mindig része volt számomra. De a pszichózis számomra már nem igazán volt része.

Gabe: De mit tettél?

Lisa: Mondtam, hogy menj be.

Gabe: És én?

Lisa: Igen igen.

Gabe: És akkor vége volt.

Lisa: Umm, nem.

Gabe: Úgy érzem, mintha itt temetné az ólmot. Mármint csak őszintén, mezítláb voltam kint télen. Mondtam, hogy kamerák vannak a fákon. A démonok el akarták kapni. Őrszemként álltam.

Lisa: Abban az időben nem voltak démonok.

Gabe: Olyan vagy, hogy, nos, behúzódtam, és furcsának gondoltam. És mondtam neki, hogy menjen be a házba, és akkor mindennek vége. Ez az? Ez minden?

Lisa: Mondtam, hogy ez nevetséges, hogy biztosan nem kellett áthaladnia az úttesten, és be kellett mennie a házba. És ez nem sikerült. És aztán hülyén, jól vagy ragyogóan eszembe jutott valami, amiről hallottam, hogy valaki más mondja az egyik helyi mentálhigiénés jótékonysági szervezetet. A lányáról beszélt, aki skizofrén és pszichózisban szenvedett, és rosszul érezte magát emiatt, mert úgy gondolta, hogy ez nem jó dolog, de néha csak célszerűség kedvéért, mert egyszerűen nem bírta tovább, addig folytatta a téveszmét, amíg meg nem kapta a kívánt eredményt. Az a konkrét példa, amelyet a lányom mondott: ó, kívül vannak olyan emberek, akik bántani akarnak. És azt mondtam: OK, miért nem megy a szobájába, és értesítem, amikor elmennek. És erre gondoltam. Azt gondoltam, hogy rendben van, kétségbeesett idők, azt hiszem. És azt mondtam, ne aggódj emiatt. Itthon vagyok most. Egész nap ezt csináltad. Elkezdem figyelni, rajtam a sor. Itt a sor, hogy felvegyem az órát.

Gabe: Ez az a tanács, amit pszichiáterek, pszichológusok adnak. Nem szabad azt mondanod valakinek, hogy tévednek, mert miért hinnének neked?

Lisa: Nos, mégis vegyes.

Gabe: Ha látsz egy sárkányt, és a barátod azt mondja: hé, nincs ott sárkány, és látod, akkor nem fogsz hinni nekik. Miért tennéd? Te nézed. Kinek fogok hinni? Te vagy a fekvő szemem?

Lisa: Nos, de erről sok vita folyik. És ez nem igazán világos, mert egyrészt nem akarja megerősíteni a téveszmét, és olyan lenni, mint: ja, igen, látom azt a sárkányt. Nézd. Nézd meg azt az óriási sárkányt. Ez nem jó.

Gabe: Nem nem nem nem. Senki sem mondta, hogy erősítse a téveszmét. Senki sem mondta, hogy vállalja, hogy látja. Csak azt mondták, hogy menjenek vele.

Lisa: Jobb. Tehát hol van a vonal?

Gabe: Nos, de felismered, hogy amit választottál, az erősíti a téveszmét.

Lisa: Tudom. Nem feltétlenül éreztem jól magam benne, de késő volt, sötét volt. Most értem haza a munkából. Össze voltam zavarodva. Nem voltam biztos benne, mi történik. És a legkevesebb ellenállás útján jártam.

Gabe: Hé, tudod, új voltál. Mindannyian újak voltunk. A tökéletes módszer, ahogy ezt kezelhette volna, nem azt jelentette, hogy felveszem az órát, hanem azt, hogy rendben lesz. Itthon vagyok most. Lásd ezt a részt, nem értesz egyet vagy nem egyet velem. Nem erősíti meg vagy tagadja. Alapvetően kezdj úgy gondolkodni, mint egy politikus, ahol a válaszaid pontosak, de értelmetlenek. Ez a helyes út. Mert nyilván, ha azt mondod, hogy nincs ott sárkány, és látok egy sárkányt, akkor nem fogok bízni benned, és nem kaphatok segítséget. De a te álláspontod szerint, ha azt mondod, hogy igen, akkor én is látom a sárkányt. Nos, ez sokkal nehezebbé teszi a lebeszélést.

Lisa: Jobb. Jobb. És ez a reflektív hallgatás stb. Meg kell próbálnia reagálni a mondanivaló mögött meghúzódó érzésre, nem pedig a tényleges szavakra, amelyek mellesleg nagyon jól működnek. Mindannyian ezt kellene tennetek. Engem csak annyira megdobott. Gondoltam, mi van? Mi folyik itt? Tehát racionálisan kezdtem. Ez nevetséges, édesem, természetesen nem. Nem kell aggódnunk emiatt. Miért aggódsz emiatt? Ez nem valós. Ez nem ésszerű. És amikor ez nem működött. Igen. Mint mondtam, nem feltétlenül érzem jól magam ebben, de ezt tettem.

Gabe: Mit csináltunk másnap reggel? Mert én.

Lisa: Felhívtuk az orvosát.

Gabe: És mit szólt ehhez az orvos, mert mint rámutatott, ez volt az első alkalom, hogy pár év alatt pszichózisos epizódom volt. Ami nekem ismét két hónapnak tűnik. De igen, sokkal jobban megérted az idővonalat, mint én.

Lisa: Gondolkodni fogunk rajta. Te abban a lakásban voltál, és átjöttem. És most ekkor voltunk a házban. Nos, ez évekkel később történt.

Gabe: Ez jó, igen.

Lisa: Tehát nem lehettek hónapok.

Gabe: Azta,

Lisa: Igen.

Gabe: Azta.

Lisa: Tényleg emlékszel rá, hogy csak néhány?

Gabe: Én csináltam,

Lisa: Látod, hogy nem lehet?

Gabe: Igen. Nem, teljesen egyetértek veled. Pár hónapnak láttam.

Lisa: Évekbe telik, mire beköltözünk erre a helyre.

Gabe: Azta.

Lisa: Felhívtuk tehát az orvost, téged és én, amit akkor mindig megtettünk volna, hogy elmennék veled az orvoshoz, és előtte beszélnénk arról, hogy mi a három legfontosabb tünete? Melyeket akarja feltétlenül elmondani? Együtt terveznénk meg az orvos látogatását.

Gabe: Jobb. Jobb. Emlékszem. Az első három.

Lisa: Ja, az első három. És így készen állunk, amikor bejutunk az ajtón. Azt hiszem, addig nem kaphatott időpontot, például másnap, vagy ilyesmi. Szóval eléggé kiterjedten beszéltünk róla. És akkor elmondta nekem ezeket a más dolgokat. Hogy nem csak kívül volt, tudod, a házunk. Hogy ez veled is megtörtént a munkahelyén. Nem tudom, emlékszel-e, az ablakmosók téged figyeltek?

Gabe: Ők voltak.

Lisa: A belváros egyik felhőkarcolójában dolgoztál. Azt hiszem, olyan voltál, mint a 14. emelet.

Gabe: Ja.

Lisa: Nem csak az ablakmosást végezték. Valami aljas céljuk volt, ami körülvett, hogy az egész ok, amiért egyáltalán ott voltak, miattad volt. És ilyen hosszú és érintett érvelés állt mögötted. És megkérdeztem tőled, nos, ott vannak minden nap? És azt mondtad, hogy nem, azokon a napokon, amikor nem voltak ott, kamerákat hagytak maguk mögött. Kiderült tehát, hogy hetek óta gondoltál erre a meglehetősen sokféle részletet tartalmazó téveszmére. És ez volt az első, amit láttam vagy észrevettem. Amikor az orvosához mentünk, megigazította a gyógyszereit.

Gabe: És akkor minden elmúlt?

Lisa: Igen. És még egyszer, rendkívül rövid időn belül, mindössze néhány hét alatt, ez teljesen eltűnt. Elképesztő volt. És ezúttal kapott egy olyan gyógyszert, amelynek sokkal kevesebb mellékhatása volt.

Gabe: Igen, újabb volt.

Lisa: Igen, hihetetlenül drága volt, de azt gondoltam, hogy minden fillért megér. A gyógyszertár azt a dolgot csinálta, ahol mindenhez hozzájutott.

Gabe: Ötven dollárt költöttél, igen.

Lisa: Ja, 50 dollár, 10 centet kapsz egy gallon gázért. Egész évben ingyenes benzint kaptunk a recept miatt.

Gabe: Emlékszem,

Lisa: Ami nem törölte az árat, de mégis szép volt.

Gabe: Emlékszem. Lisa, ezek után, voltak-e még pszichózis rohamok, amelyek érintettek téged?

Lisa: Pár évvel később volt valami, ami sokkal enyhébb volt. Amikor elhagytad ezt az állást, és rokkantsági kifizetésekkel folytattad, azt mondtad, hogy az emberek követnek téged, hogy figyelnek rád.

Gabe: Tehát amikor elbocsátottak ettől a munkától.

Lisa: Igen. Amikor kirúgták abból a munkából, mert bipoláris.

Gabe: Bipoláris rendellenessége miatt.

Lisa: Igen. Még egyszer elmondta, hogy az emberek kamerákat helyeztek el a környéken, hogy téged figyeljenek.

Gabe: Nem emlékszem semmire a kamerákról. én

Lisa: Voltak kamerák.

Gabe: Emlékszem, elmondtam, hogy aggódom, mert úgy érzem, hogy engem figyelnek. Az egyik dolog, amiről azt mondták, hogy amint mi, tudod, össze-vissza vitatkoztunk, tudod, az FMLA és a munkaszabadság, és én kezelési és biztosítási díjakat kapok, ami rémálom volt, és egy másik egész epizód lehet hát jól vagy, hogy nyaralni tudsz, mert abba az államba repültél

Lisa: Meglátogattad a szüleidet.

Gabe: Szüleim házában voltam, akik más államban élnek

Lisa: Pihenésre volt szükségem.

Gabe: Igen. Lisának szünetre volt szüksége. És azt is láttuk, hogy egy hokimeccsen jártál munka közben, ami nem valótlan. Lisa elvitt egy hokimeccsre, hogy megpróbáljak valamit csinálni, ha tudod, bipoláris rendellenességgel élek. Nem tették. Nem tették.

Lisa: Ez egy újabb egész epizód.

Gabe: Tudom, hogy ez egy újabb egész epizód, de azt mondtam, hogy figyelnek rám, mert tudják ezeket a dolgokat.

Lisa: Jobb.

Gabe: És ez természetesen megnehezítette, mert ezt fenntartottam, abszolút, egyértelműen nem téveszme, mert vannak tényeim.

Lisa: Jól.

Gabe: És ezt felhoztuk az orvosomhoz, és azt mondta.

Lisa: Nos, mert megint a kamerákkal volt dolgod, ami teljesen nevetséges volt. Az emberek nem voltak.

Gabe: De mit tett, mit mondott az orvos?

Lisa: Hadd érjek oda.

Gabe: Már elmondtam ezt a történetet, Lisa.

Lisa: Nem, nem tetted. Ezt kihagytad. Azt mondtad, hogy engem figyelnek vagy követnek. Nem mondtad. Úgy hangoztatta, mintha engem figyelnének vagy követnének. A kamerák voltak az a rész, ami belökte, rendben, ez egyáltalán nem történik meg, Gabe.

Gabe: Rendben, ezt megadom neked.

Lisa: Jobb.

Gabe: Ezt megadom neked. Tehát és az orvos azt mondta, emlékszel a műsor tetejére, amikor azt mondtuk, hogy kétféle téveszmék léteznek, és az egyik súlyosabb, mint a másik? Nos, a való életben hamarosan ki fog játszani. Lisa?

Lisa: Az orvos azt mondta, hogy ez nem azonos a többi pszichózisos rohammal. Alapvetően, amit mondott, nézze meg ezt az ötletet, mert erről értesül a hírekben, vagy látja a 20/20-as napon, vagy bármi más. Tehát lehet ebben egy kis igazság. Valami valóság állhat a háttérben. Tehát nem azonos a pszichózis többi időszakával. És mondtam, de ez nyilvánvalóan nem igaz. Lehet, hogy ezek az emberek őt figyelik, vagy ilyesmi, de nyilvánvalóan nem raknak kamerákat a fáinkba, hogy kémkedhessenek a házban. És azt mondta, hogy van ott különbség, hogy ott értelmes különbség van. És mint ilyen, másként kellett kezelni.

Gabe: Úgy érzem, hogy a házasságunkban, az életünkben és a mentális betegségekben segítettél, hogy ha például elég sokáig várunk, akkor azt mondtad, hogy nem helyeznek el kamerát, ez egyértelműen tévesztés volt. De természetesen most hallani arról, hogy folyamatosan kamerákat helyeznek el. Mennek az utca túloldalán lévő szomszédhoz, és ha nem, adnak nekik egy ingyenes Csengő csengőt

Lisa: Alapvetően ezt mondta orvosa. Igen. Hogy valóban hallottál olyan dolgokról, amelyek nem voltak teljesen a lehetőségek körén kívül.

Gabe: Magánnyomozókat vesznek fel, tovább és tovább.

Lisa: Jobb. Magánnyomozókat vesznek fel fogyatékossági igények miatt, és ezért erre másképp kellett reagálni, mint a korábbi dolgokra, akik csak a semmiből voltak. Nekem ez nem így esett.

Gabe: Itt szeretném tisztázni, hogy Lisa nem téved. Azért nem érezte ezt így, mert Lisának volt tapasztalata. Tudta, mit kell látnia, ő láthatta a tekintetemet. Mármint a testbeszédem. Ez nem volt véleménykülönbség. Féltem tőle. És erre válaszolt Lisa. Megértem, miért nem tud erre reagálni egy orvos.És kicsi és könnyű volt, és mindaz, amit Lisa mond. De nem akarom, hogy bárki is ezt hallja, és olyan legyen, mint ha-ha, hallgatnia kellett volna Gabe-ra, mert tudta.

Lisa: Nem tudtad, nem az volt.

Gabe: Először is, mindig hallgasson Gabére. De még mindig tévedtem. Lisának ez volt az igaza. Szóval bármennyit akarok vigyorogni és azt mondani, ha ha, az orvos egyetértett velem, az orvos tényleg nem értett egyet velem. Ő csak.

Lisa: Nos, ha ebbe a megfázásba kerültünk volna, ha nem lettek volna korábbi pszichózisos epizódjai, csak azt gondoltam volna, hogy OK, aggódik emiatt. Ez paranoia. Megpróbáltad volna használni, oké, de gondolj csak bele, édesem, valóban feltennének ilyen pénzt? Ennek valójában nincs értelme. Ez nem lenne költséghatékony. Hogyan szereznék be a kamerát? Megtennéd ezeket a dolgokat. De mivel tudtam, a fejemben, csak egyenesen OK-ba mentem, dió, őrült, téveszmés. Ha nem lettek volna korábbi pszichózisos epizódjai, akkor úgy kezelte volna, mint aki csak aggódik valami miatt.

Gabe: Lenyűgöző, ez az egész epizód, amelynek a végéhez közeledünk, mindazok a téveszmék, amelyeket megosztottam, mind félelmetesek. A nagyság téveszméi, amelyeket te is megtapasztaltál, az.

Lisa: Igen, de akkor még nem tudtam.

Gabe: Azt mondtad, ó, Istenem, ő volt a párt élete. Nagyon szórakoztató volt. Úgy gondolta, hogy ezek a téveszmék valahogy ésszerűek.

Lisa: Igen, nem láttam őket téveszméknek. Ok, van egy kérdés. Visszatekintve, ez az előzetes diagnózis volt.

Gabe: Hmm-hmm.

Lisa: Ez csak bipoláris rendellenesség volt? Ez csak mánia volt? Vagy ez téveszmés volt?

Gabe: Ez nagyon nehéz nekem, mert, mint mondtad, mindez szubjektív, igaz?

Lisa: Jobb. Hol van a vonal?

Gabe: Egyrészt a mánia arról szól, hogy érezzük, hogy nagyobb és jobb és rosszabb vagy, mint te. Te vagy az eddigi legnagyobb. Annyira mániákus voltam, hogy azt hittem, korlátlan pénzem van és megengedhetem magának, hogy mindenkinek vegyek egy italt a bárban? Vagy téveszmés voltam, hogy elhiggyem, hogy olyan gazdag vagyok, hogy csak este több ezer dollárt tudok dobni? És valahogy azt gondolom, hogy ez csak mánia. A mánia meggyőzött arról, hogy mivel háromezer dollárom van, megengedhetem magamnak, hogy háromezer dollárt költsek. Más emberek azonban azt állítják, hogy az a gondolat, hogy olyan gazdag vagy, hogy esténként eldobhatsz ilyen pénzt, ez téveszmés. Mindkettőjüknek igazuk van. A kifejezés a nagyság téveszméje. Azt hittem, hogy én vagyok a világ legnagyobb kitöltése az üresen. A magabiztosságom vonzott téged hozzám. Egyértelműen túl magabiztos voltam. Téveszmés volt azt gondolni, hogy nagyon nagyszerű vagyok sok mindenben. Vagy mániákus voltam.

Lisa: Nos, ez a folyamatos téma. Hol van a vonal? Mi a személyiség? Mi a mentális betegség? Mi az egyik tünet? Mi a másik? Hol keresztezik? Mikor válik homályos bosszúsággá? Mikor válik olyanná, amely orvosi kezelést igényel? Egyre tovább és tovább.

Gabe: Nem tudom. Ez a baj a bipoláris rendellenességgel. Ez megmutatja, hogy ezt milyen nehéz ugratni.

Lisa: Igen, és kezelni.

Gabe: Emlékszem, hogy nagyon ésszerű voltam, és emlékszel, hogy ez téveszme volt. És ezek közül néhányat megtalálhatunk kemény, objektív tényekkel. Például a démonok jelenléte. De képzelje el, ha a téveszmeim a nem hűségéről szólnának, nem tudom, Lisa

Lisa: Jobb. Igen, ez egy egész dolog.

Gabe: Vagy hogy titkoltál-e előlem pénzt. Bármennyire is ijesztő volt, hogy hittem a démonokban, azt hiszem, rosszabb lett volna, ha az a téveszmém, hogy valakit bántasz, akit szerettem.

Lisa: Mert nehezebb lett volna lebeszélni magadról.

Gabe: Nehezebb lett volna lebeszélnem magamról, és az emberek talán elhitték nekem. Mondjuk azt mondtam, hogy bántalmazod az anyámat. Nos, nyilván nem mondhatom el, mert te bántalmazod az anyámat. Nem fogom anyukámmal felhozni, mert attól tartok, hogy jobban bántanád anyámat. Tehát nyilvánvalóan el kell mondanom valakinek, mert nagyon aggódom, hogy bántalmazod az anyámat. És tudom, hogy ebben a forgatókönyvben a barátnőm, a feleségem vagy a barátom vagy. De tegyünk úgy, mintha te lennél az ápoló az idősek otthonában. Tehát most jelentem ezt. Jelentem ezt az idősebb bántalmazásnak. Szeretem, ahogy anyám csak idős lett. Amikor a műsort hallgatja, mi lesz azzal, hogy kerültem egy idősek otthonába? 60 éves vagyok. Szívd ki, anya. A nagyobb jó érdekében. De elkezdtem telefonálni. Helló, ilyen nővér nővér bántalmazza idős anyámat. És elkezdeném összerakni a dolgokat, tudod, a felfekvéseket, amelyek nagyon gyakoriak. Vagy talán anyám demenciában szenved. És jaj, anya csak most vitte be ezt, szerintem ezek csak rendkívüli módon károsak lehetnek más emberekre. És természetesen elhiszem. Az érzékelés valósággá válik.

Lisa: Nos, de azt is figyelembe kell venni, hogy van még ijesztőbb szint. Mi van, ha némelyik igaz? Ez a srác azt mondja, hogy az anyját bántalmazzák, de már korábban is voltak téveszmék. A pszichózis kórtörténetében van. Tehát figyelmen kívül hagyhatjuk. És lám, valóban figyelmeztetett minket erre a szörnyűségre, és senki sem hitt neki.

Gabe: Ez a mentális betegségekkel való együttélés számos szomszédos problémájának egyike. Ennél még alattomosabb, mert az általad adott példa arról szól, hogy mások hogyan viselkednek körülötted. Igen, már megszoktuk a diszkriminációt és a megbélyegzést, és figyelmen kívül hagyják. De most azon gondolkodni kezdek, talán igazuk van. Valójában van ilyen történelem. Lehet, hogy anyám jól van. És amikor fél évvel később kiderül az egész, azt gondolom, miért nem küzdöttem keményebben? Vagy talán soha nem jön ki.

Lisa: Kétségbe vonja önmagad.

Gabe: Igen, ez állandóan és krónikusan kételkedik benned, és soha nem tudhatod, mikor akarsz felállni és azt mondani, hogy nem, átléped a határaimat, és tévedsz. Vagy talán túlérzékeny vagyok. Lehet, hogy nincs igazam. Talán téveszme. Talán depresszió. Talán mánia. Annyi oka van, hogy figyelmen kívül hagyhatjuk magunkat. Felejtsd el a tüneteket, csak a kétség, hogy a tünetek belénk varrnak, szinte rosszabbak, mint maga a pszichózis. Tudod, Lisa, egy másik alkalomra gondolok egy egészségügyi szolgáltatóval, ahol elmondtam, hogy az egészségügyi szolgáltató mindezeket a dolgokat csinálta, amelyek őszintén szólva illegálisak, etikátlanok és sértőek voltak velem szemben. És nem hittél nekem, és nem segítesz.

Lisa: Én nem. Igen, nagyon rosszul érzem magam ettől. Eljöttél hozzám, az egyetlen emberhez, akiben úgy érezted, hogy megbízhatsz abban az időben, mert annyira beteg vagy és annyira paranoiás vagy, és azt mondtad, hé, ez a srác a következő dolgokat csinálja, és ez nem helyes. És azt mondtam, hogy tévedsz. Ez nem történik meg. Paranoiás vagy. Ez a betegség tünete. És aztán sok hónappal később, igen, rájöttem, hogy azok voltak.

Gabe: Túljátszotta a kezét.

Lisa: Igen ő tette. Végül elkapta.

Gabe: Szerencsés vagyok ebben a történetben. Hiszed vagy sem.

Lisa: Igen, valójában.

Gabe: Lisa, a szerencsés emberek közé tartozom, mert túljátszotta a kezét. Bevont egy harmadik felet. És ez a harmadik fél riasztott. És objektív vizsgálatot kapott, amely egyértelműen bebizonyította, hogy igazam volt, ő pedig tévedett.

Lisa: Igen, igazad volt.

Gabe: És csak azért emelem ki, mert ez érvényesítést adott nekem. Ez tudatta velem, hogy nem tévedtem. Mert valahogy elhittem neked. Mostanáig igazad volt. Ha ez nem történt volna meg, a mai napig kíváncsi lennék, hogy igazam van-e. Pozitív lenne, hogy a pszichózis újabb epizódja volt.

Lisa: Pozitív voltam, hogy tévedtél. Szörnyen érzem magam emiatt.

Gabe: Nem kell szörnyen érezned magad. Milliószor kértél bocsánatot. Ezt azért hozom fel, mert nézd, milyen jó Lisa. Nézd, milyen okos Lisa. Nézd meg, hogy Lisa már korán, középen részt vett a gondozásomban. Amikor ez zajlott, ő volt a feleségem és őszintén szólva még mindig aranycsillag-gondozó. És még őt is becsapta.

Lisa: Igen, nem hittem neked, és aktívan mondtam, hogy tévedtél, és amikor azt mondtad, azt mondom neked, hogy ez a srác ezt csinálja, nem akarok visszatérni oda. És visszaszorítottalak.

Gabe: Megtetted.

Lisa: Mondtam, hogy muszáj. Nem akartad többé látni azt a fickót. Ki akartad venni magad ebből a szörnyű helyzetből, én pedig nemet mondtam. És visszaszorítottalak, és miattam tetted. Ha nem lettünk volna együtt, akkor megálltál. Szóval, igen, nagyon rosszul érzem magam ettől. Nagyon-nagyon káros volt. És ez megint a pszichózis története miatt van. Amikor hozzám jöttél és azt mondtad, hé, azt hiszem, a következő dolgok történnek, egyenesen elbocsáttalak. Nem is nyomoztam utána.

Gabe: A lényeg az, hogy a pszichózis gyakori tünet. Mégis annyira félreértik, és ilyen poggyászt hordoz a megbélyegzés és a diszkrimináció szempontjából. És még életünkben is, Lisa, csak.

Lisa: Nagyon megdöbbentett, mint mondtad, mennyi poggyászpszichózis van, és mennyire kényelmetlen vagyok azzal a gondolattal, hogy pszichotikus vagy. Ugyanúgy nem vagyok kényelmetlen azzal a gondolattal, hogy öngyilkos vagy, vagy mániákus, vagy hogy túl sok pénzt költöttél, vagy túl sokat ettél, vagy túl sok kábítószert fogyasztottál. Nem vagyok kényelmetlen egyik dolog miatt sem, ugyanúgy, mint veletek, azt hittem, démonok vannak az ágy alatt. Kellemetlenné tesz. Szomorúvá tesz. Nagyon sok érzésem van.

Gabe: Lisa, nagyra értékelem mindazt, amit értem tettél, és még a tévedéseidben is, úgy érzem, hogy sokat kell tanulni, és őszintén szólva, a pontszám továbbra is olyan, mint Lisa egy tévedés, Gabe, mint kilencszázötven. Tehát ez már nem elzárkózás.

Lisa: Köszönöm ezt.

Gabe: De még mindig úgy gondolom, hogy Ön kényelmesen nyerő bármilyen csavart játékban, amelyet játszunk.

Lisa: Nyerek. Nyerek. Mindig tudtam, hogy győztes vagyok. Tehát, Gabe, visszatekintve mi volt a pszichózis legrosszabb része számodra?

Gabe: Azt hiszem, számomra a pszichózis legrosszabb része az utána következett be. Ekkor jöttem rá, hogy mi történt, igaz? Ekkor láttam meg az okozott kárt. És nem is hiába, amikor az őrült emberekről szóló összes megbélyegző poén és az összes hír híresen pszichotikus emberekről szól, mert rájöttem, hogy ezek csak erőszakot jelentenek. Nem pszichózisban szenvedő embereket mondtak, hanem erőszakosakat, de a pszichotikus szót használták. Meg kellett állapodnom azzal, hogy megértem, mi a pszichózis. Ez pszichológiai rendellenesség. Ez nem csak valami popkultúra, a hírmédia híres szava. És fájdalmas, mert mindenki más veszélyesnek tartja a pszichózist. És tudom, hogy nem vagyok veszélyes. De annyit mondanak, és őszintén szólva, a gyakori használat kezd engem megkérdőjelezni. Hihetetlen teher ráadásul már beteg. Kíváncsi vagyok, mikor jön vissza. Visszajön? És akkor azon kell gondolkodnom, hogy emlékeim mely része még valóságos. Valójában ez történt, vagy csak megtévesztettem magam azzal, hogy elhiggyem, hogy igaz? Ez nagyon sok.

Lisa: Igen. Erről soha nem beszéltünk igazán. És ez mindig nagyon felkavaró volt.

Gabe: Annyira örülök. Nagyon örülök, hogy meg tudtuk csinálni egy olyan podcaston, ahol mindenki más hallhatja. Ha szereted az ilyesmit, kérlek, iratkozz fel a kedvenc podcast-lejátszónkra. Értékeljen minket, rangsoroljon minket, tekintse át, ossza meg a közösségi médiában. Használd a szavaidat, és mondd el az embereknek, miért kellene hallgatniuk. Ne habozzon, küldje el e-mailben barátainak és családtagjainak a műsor linkjét. Ott van a .com/NotCrazy oldalon, vagy szó szerint minden elképzelhető podcast-lejátszó.

Lisa: Ne felejtsd el a kivitelt. És jövő kedden találkozunk.

Bemondó: Hallgattad a Psych Central nem őrült podcastját. Ingyenes mentális egészségügyi forrásokért és online támogató csoportokért látogasson el a .com oldalra. A Not Crazy hivatalos weboldala a .com/NotCrazy. Gabe-val való együttműködéshez látogasson el a gabwhereard.com oldalra. Személyesen akarja látni Gabét és engem? A Not Crazy jól utazik. Rögzítsünk egy epizódot élőben a következő eseményén. E-mail [e-mail védett] a részletekért.

Ez a cikk tartalmaz linkeket az Amazon.com-ra, ahol egy kis jutalékot fizetnek a Psych Central-nak, ha könyvet vásárolnak. Köszönjük a Psych Central támogatását!