Podcast: Pszichiátriai osztály: Első kézből készült számla (2. rész 2)

Ennek a sorozatnak a második részében részletesebben kitérünk Gabe fekvőbeteg kórházi tartózkodására, és arra összpontosítunk, hogy mire gondolt kórházi kórházban fekvése során, és mit tudott meg a távozása után. Beszéltünk arról, hogy mit tegyünk, ha úgy érzi, hogy kórházba kell kórházba kerülnie, milyen lépéseket kell megtennie a felvétel érdekében, és milyen akadályok merülhetnek fel a szükséges segítség megszerzésében.

(Átirat elérhető alább)

FELIRATKOZÁS ÉS ÁTTEKINTÉS

A nem őrült podcast-házigazdákról

Gabe Howard díjnyertes író és előadó, aki bipoláris zavarban él. Ő a népszerű könyv szerzője, A mentális betegség egy seggfej és más megfigyelések, elérhető az Amazon-tól; az aláírt példányok közvetlenül Gabe Howard-tól is beszerezhetők. Ha többet szeretne megtudni, kérjük, látogasson el a weboldalára, a gab Kautard.com-ra.

Jackie Zimmerman több mint egy évtizede részt vesz a betegvédelem játékában, és a krónikus betegségek, a betegközpontú egészségügy és a betegközösség építésének tekintélyévé vált. Szklerózis multiplexben, fekélyes vastagbélgyulladásban és depresszióban él.

Online megtalálhatja a JackieZimmerman.co oldalon, a Twitteren, a Facebookon és a LinkedIn-en.

Számítógéppel készített átirat a „Pszichiátriai osztály” részhez

Szerkesztő megjegyzése: Kérjük, vegye figyelembe, hogy ezt az átírást számítógéppel generálták, ezért pontatlanságokat és nyelvtani hibákat tartalmazhat. Köszönöm.

Bemondó: A Not Crazy, a Psych Central podcastot hallgatja. És itt vannak a vendéglátói, Jackie Zimmerman és Gabe Howard.

Jackie: Üdvözlöm és üdvözlöm a Not Crazy-ben. Itt vagyok a házigazda társammal, Gabe-vel, aki bipolárisan él, és a múlt héten ezen a podcaston interjút is készítettek arról, hogy milyen egy fekvőbeteg kórházban.

Gabe: És itt vagyok házigazdámmal, Jackie-vel, aki annyi kérdést tett fel nekem, hogy milyen fekvőbetegnek lenni, hogy két részre kellett bontanunk. Például, hogy hibáztattalak, amikor a túlbeszélésem okozta ezt a problémát?

Jackie: A múlt héten beszéltünk Gabe tapasztalatairól, és ezen a héten most folytatjuk a második részt.

Gabe: De hé, ha elmulasztotta az első részt, akkor hallgathat. Rendben, őszintén szólva nem bánjuk. Essünk neki.

Jackie: Voltál valamiféle? Beszélt valakivel, amikor fekvőbeteg volt? Van-e csoportterápia? Van egy egy terápia? A te terapeutád, John Stamos? Mintha valami nemrégiben néztem volna?

Gabe: Nem emlékszem, hogy egyik orvosom is kivételesen gyönyörű lenne, férfi vagy nő. Tudod, cserjések, nem tűnnek szexinek. Az orvosom kedves volt. Tanuló kórházban voltam. Tehát az orvosomnak olyan volt, mint hét új orvos.

Jackie: Ugh.

Gabe: Pedig csak így volt. Valóban volt csoportterápiám.

Jackie: Meddig volt?

Gabe: A csoportterápia egy-másfél óra volt. Kicsit nehezen emlékszem, és hogy működött a kórházban, ahol voltam, az az, hogy volt, amire szükség volt, majd egész nap volt, mint választható, attól függően, hogy hol voltál. Az egyetlen, amelyre szükség volt, valaha is jártam, csak teljes nyilvánosságra hozatal céljából. És nagyjából pontosan úgy működött, ahogyan azt a csoportterápiától elvárhatod. Terapeuta vezette. Tehát orvosi személy vezetése volt, nem társak vezetése vagy hasonló AA, ahol tudod, a csoport kezeli önmagát. Orvos vezette, ebben az esetben terapeuta. És voltak szabályok, és mindenki beszélt és megosztott. És mindannyian elpattantunk egymástól, és nem volt szabad tanácsot adnunk. És a terapeuta segít minket irányítani, és más emberektől hallanánk, és megosztanánk. És akkor vége a csoportnak.

Jackie: Hogyan csoportosult?

Gabe: Őszintén szólva nem tudom. Mondhatom, hogy voltak férfiak és nők, voltak fiatalok és idősek. Látszólag különböző okok miatt voltunk mindannyian. Emlékszem, amikor ott voltam, én voltam az egyetlen ember, aki azt mondta, hogy csak bipoláris diagnózist kaptam. Pár ember depressziót mondott, de sokan valahogyan standoffoztak. Nem akarták megosztani az egészet.

Jackie: Haragudtál arra, hogy ott vagy ideges? Ha nem igazán voltál vonzó, akkor mondjuk valamiféle voltál, nem akarok itt lenni? Nem kell itt lennem, ez hülyeség?

Gabe: Soha nem gondoltam, hogy hülyeség. Azt hittem, hogy ez hihetetlenül zavaró. Az volt. Semmivel nem ellentétes, amit meg tudok magyarázni.

Jackie: Még mindig úgy érezted, hogy mindig így érzek, miért vagyok itt? Ez az érzés még mindig visszhangzott?

Gabe: Amikor először diagnosztizáltak nálam bipoláris rendellenességet, elsőnek azt gondoltam, hogy istenem, át kell költöznöm egy csoportos házba. Fel kell számolnom az eszközeimet, és életem végéig intézményesülök. A második dolog, amit úgy gondoltam, hogy hála Istennek, elkapták ezt, mielőtt megsértettem a családom. A mentális betegségeket és az erőszakot nagyon kéz a kézben társítottam. A harmadik dolog, amiről azt hittem, hogy el vagyok ítélve. Csak el vagyok ítélve. Nem ismertem senkit, akinek diagnosztizálták a bipoláris betegségét, aki bármit is jól csinál. És valójában egyáltalán csak egy bipoláris személyt ismertem. És ez Kurt Cobain, a Nirvana énekese volt, egy férfi, aki öngyilkossággal halt meg. És ez egy gazdag ember. Ez az életben egyszeri zenei tehetség. Ez az első számú kislemeze. Igen. Tudod, ez nem az átlagember. És a haver gazdag volt, és nem tudta legyőzni a bipoláris rendellenességet. Szajha vagyok Ohióból. Nem vagyok gazdag, a családom sem gazdag. Őszintén szólva valamiféle hülye szamár vagyunk. Észre sem vettük, hogy bármi baj lenne. De igen, ezt meg tudjuk verni. Ismeri ezt a havert dollármilliókkal, nem tudja legyőzni, de jól leszünk. Tehát azt hittem, intézményesülni fogok. Azt hittem, hogy meghalok. És azt gondoltam, hogy jó dolog, hogy nem öltem meg a családom. Ez volt az első 24 órám.

Jackie: Tehát amikor a csoportterápián vagy, és találkozol John Stamosszal, és arról beszélsz, miért vagy ott. Még mindig ezen gondolkodik? Még mindig ugyanazokra a gondolatokra gondol, vagy még mindig arra gondol, hogy az a gondolata támadt benned, amikor a barátod odavitt téged, és miért is vagyok itt? Ezt gondolom állandóan.

Gabe: A legelső csoportterápia, amelyre valaha az őszinteség és a teljes nyilvánosság érdekében kerültem, valójában sok nő volt a csoportban, és azt gondoltam, hogy hú, ezek a nők sokat panaszkodnak. Őszintén ezt gondoltam. Azt gondoltam, hogy hú, ezek a nők folyamatosan panaszkodnak. Ez badarság. A férfiak mind csendesek voltak. Nem voltunk olyan sokan. És az összes férfi sztoikusan és csendesen ült. Az összes nő nagyon sírt. És csak arra gondoltam, hogy hú, ez csak ez. Mégsem diagnosztizáltak nálam bipoláris rendellenességet. Másnap odaérek, és hirtelen csak millió kérdésem van a mentális betegségekkel kapcsolatban, mert mi a fene?

Jackie: Ott diagnosztizálták?

Gabe: A pszichiátriai kórházban diagnosztizáltak.

Jackie: Ok, úgyhogy ennek akkor sok értelme van.

Gabe: Igen. Igen. A kórházi pszichiátriai kórházi kórházi kórházi kórházi kórházi kórházba kerülésem előtti napon azt hittem, hogy jól vagyok. Nem mintha normális lennék. Azt hittem, hogy túl vagyok a normálisnál. Azt hittem, hogy kivételes vagyok. Ó, szar. Ez a fajta üzlet a bipoláris rendellenességekkel, igaz? Vagy Isten vagy a szeméted, vagy éppen kettő között vagy. Jobb. Ez a fajta elrontott rész a bipoláris rendellenességről. Valóban ez az ostorcsattanás. Én mintegy intermittáló betegségnek nevezem. Néha tüneti, néha nem, és néha ilyen, néha pedig tüneti. És ezek poláris ellentétek, innen ered a név. És ebből sok minden beletartozott abba, hogy miként reagáltam a fekvőbeteg kórházi kezelésre, igaz? Bementem öngyilkos őrségbe. Mire elindultam, stabil voltam. Valahogy erre szeretnék koncentrálni. Jobb? Mert kínzó és félelmetes volt. És nem volt pingpongasztal, és a popkultúra ebben tényleg cserbenhagyott. Mert a popkultúra mindig egy frickin pingpongasztalt mutat.

Jackie: Vagy dáma vagy kártya.

Gabe: Dáma és kártyák voltak. De a pingpongasztalt akartam. Otthon játszhattam dámával és kártyákkal, és arra gondoltam, hé, ha kórházba kerülök, akkor szerezhetnék pingpongasztalt is.

Jackie: Jogos.

Gabe: És nagyon kétségbeesetten kerestem ezt a pingpongasztalt, mert szükségem volt a világ értelmére. És arra gondoltam, hogy oké, ha pszichiátriai kórházban vagyok, lesz egy pingpongasztal számomra. Abban a pillanatban ez volt az a dolog, ami ismét jobbá tette a világot. Kiegyenlített volna mindent. Összpontosított volna. Tudtam volna, hol vagyok. És ha csak megtaláltam volna azt a pingpongasztalt, akkor olyan lettem volna, hogy oké, tudom, mit tegyek.

Jackie: Pingpongozni.

Gabe: Nos, nyilvánvaló, hogy ha egy információ helyes, akkor az összes információ helyes. Jobb? Mintha nem hülyeség? Mint például: oh, oh, ha egy dolog igaz, a következő 30 dolog igaz. Ez nem valóság. Az emberek ezt úgy teszik, hogy az nem bipoláris. És a pszichiátriai kórházakban. De rendkívül kétségbeesett lettem. Nagyon, nagyon, nagyon, nagyon világosnak kell lennem ebben a kérdésben. Az ápolónőknek utánam kellett jönniük, mert én voltam. Annyira, annyira ideges voltam. És mint például, ha megtudja, hogy a házastársa ideges lesz-e egy pingpongasztal miatt. A mai napig évek óta. Még mindig ideges vagyok. Nincs pingpongasztal. És kétségbeesetten próbáltam pingpongasztalokat adományozni.

Jackie: Igen, ezt akartam mondani. Adományoznia kellene egyet?

Gabe: Kiderült, hogy a pszichiátriai kórházakban nem lehet pingpongasztal, a lapátjaikkal, éles széleikkel és hálókkal, olyan emberek számára, akiknek nincs józan eszük, vagy veszélyt jelentenek önmagukra vagy másokra.

Jackie: A popkultúra valóban cserbenhagyott minket.

Gabe: Ja, ha akár egy percre is belegondolsz, akkor olyan lennél, mint: ó, igen, igen, tudom. Igen, ez valószínűleg rossz ötlet.

Jackie: Oké, itt van még egy kérdésem, amelyet úgy érzem, hogy vadul kikapcsolódtam a filmek miatt. Mennyi ideig voltál ott? Mert az agyamban vagy 72 órán át vagy nyolc hónapig vagy ott, mert a másik feltételezés, amelyet én elvágok, azt hiszem, sok embernek van, mit tudsz megvalósítani három nap alatt?

Gabe: Erre nekem nehéz válaszolni, igaz, mert van belőlem egy kis darab, amely nem akar mondani semmit. Mindenkinek ott kell lennie nyolc hónapig. De ugyanakkor nem hagyhatja el az embereket nyolc hónapig raktárban. De néhány ember olyan beteg, hogy több mint 72 órára van szüksége, és túl hamar elengedik őket. Néhány embert pedig 72 órán belül el lehet engedni. Úgy gondolom, hogy Gabe Howard személy szerint 72 óra volt a megfelelő idő, mert válságban voltam. Szükségem volt stabilizálásra, és a 72 óra elegendő volt ahhoz, hogy stabilizáljanak. És nagyon szerencsés vagyok. Olyan emberek elengedtek, akik szerettek és törődtek velem. Néhány napnak kell eltelnie, mire szüleim Tennessee-ből eljutottak, hogy vigyázzanak rám, és lájkolják, győződjenek meg arról, hogy jól vagyok-e. Volt egy nőm, aki a kórházba vitt, aki segített a receptem kitöltésében, és gondoskodott arról, hogy beállítsam. Volt munkám, tehát volt pénzem és forrásaim, és az FMLA-n voltam. Tudtam szabadságot levonni a munkáról, hogy jobb legyek, és még mindig van egészségbiztosításom, és bejövő jövedelem olyan hasznos, amikor beteg vagy, ha nem kell aggódnod a pénz miatt. Rövid távú fogyatékosságom volt, ezért ott fedeztek fel, és akkor ambuláns programba kerültem. Ez nagyszerű kezelés volt Gabe számára, stabilizálás, járóbeteg-kezelés, közösségi kezelés. És akkor megkezdődött a négyéves epikus csata.

Jackie: Ez a norma vagy?

Gabe: Nem.

Jackie: Azt mondaná, hogy egészében sok embernél hiányoznak ezek a lépések?

Gabe: Valószínűleg az emberek többségének hiányzik ezek a lépések. Beszéljünk pár dologról, amelyet szerintem nagyon-nagyon fontosnak értenek. Az egyik, nagy szerencsém volt, hogy valaki felismerte az öngyilkosság és a mentális betegség tüneteit. Kettő, szerencsém volt, hogy ez a személy időt szakított rám. Három, szerencsém volt, hogy vittek az ügyeletre, ahol tudták, mit kell csinálni, és eléggé törődtek azzal, hogy tegyenek valamit ellene. Négy, szerencsém volt, hogy rendelkezésre álltak ágyak, szó szerint rendelkezésre álló ágyak voltak. Öt, szerencsés voltam, hogy volt fizetõi forrásom. Hat, szerencsém volt, hogy a mentesítésem után azok az emberek vállalták a felelősséget értem.

Jackie: El fog fogyni az ujja.

Gabe: Hét, szerencsém volt, hogy volt egy járóbeteg-program, ahol elmehettem azonnali nyomon követésre. Nyolc, szerencsém volt, hogy volt egy pszichiáter, egy terapeuta és egy pszichológus, aki egy héten belül meglátogathatott. Kilenc, szerencsém volt, hogy elég nagy városban voltam, ahol mindezek az erőforrások rendelkezésre álltak és tíz, és ez a nagy. Megengedhettem magamnak az egészet. Megvolt az összes pénz, az összes pénz. Megengedhettem magamnak a társfizetéseket, zsebből. Volt biztosításom. Még több tízezer dollárt dobtam a gondozásomba és a biztosító társaságba. És ha a tíz dolog közül bármelyik hiányozna, lehet, hogy nem itt ülnék.

Jackie: Tehát tekerjünk vissza egy percet, mert az egyik probléma, amiről beszéltem, amelyet az imént három vagy négy néven említett a listáján, vagyis mondjuk valaki észreveszi. Elmész az E.R.-be, azt mondják, igen, van egy probléma. Nincs ágy. Ezt folyamatosan hallom. Pontosabban a detroiti metróban kell lennie, ahol hatalmas kérdésünk van, mert az ágyak hiánya hihetetlenül gyakori kifejezés, amelyet hallok. Mit csinálsz, ha nincs ágy?

Gabe: Szakmailag azt kellene tennie, hogy keressen egy másik kórházat, amelyben van ágy, és mentse át őket.

Jackie: De?

Gabe: Nos, meg tudta győzni az illetőt arról, hogy valójában nem öngyilkos. Meggyőzheti az illetőt arról, hogy minden rendben lesz. Megváltoztathatja a diagnózist, mondván: tudod, szerintem csak stresszelsz. Valószínűleg jól vagy. Vagy felveheti őket egy buszra. Küldje őket egy másik megyébe. Mondd meg nekik, hogy menjenek abba a kórházba. Mondhatod nekik, hogy hajtsák el magukat abba a kórházba. Mondhatnád, nem tudom, mit tegyek neked. Figyelmen kívül hagyhatja őket. Csak arra kényszeríted őket, hogy üljenek a váróban és játsszák az esélyeket, hogy csak elfáradnak és elmennek. Valószínűleg az 5., 6., 10., 20. óra körül valószínűleg megteszik. Mindezek a dolgok sokkoló rendszerességgel történnek.Ohióban van egy szószóló, aki agárterápiának nevezi. Ahol valaki, aki nem rendelkezik biztosítással, és nincs fizetési forrása, megjelenik egy állami kórházban, ahol olyan embereket kell elvinni, mint az egészségügyi központ. Ilyesmik. És azt mondják, nézd, nincs ágyunk. Buszbérletet adnának nekik.

Jackie: Istenem.

Gabe: Azt mondták nekik, hogy vigyék át a buszbérletet a következő megyébe, és menjenek az X kórházba. Remélni kell azt a személyt, aki azért ment az ügyeletre, mert öngyilkos volt, mert pszichiátriai betegség tünetei voltak, aki nem ép elméjében van, aki beteg. Csak azt akarod, hogy egy beteg ember felszálljon egy buszra, és más kórházba menjen. Ezt tetted. És az emberek klasszak vele, mert végül is nem lehet visszaélni az elmebetegekkel. És gondolod magadban, a társadalom ezt nem igazán hiszi, Gabe. Látja a hajléktalan lakosságot. Őszintén hiszi, hogy ezek a hajléktalanok hajléktalanok, mert ésszerű és ésszerű döntéseket hoznak? Jó, jó részük súlyosan elmebeteg. Nem érdekel. Tényleg nem. Társadalomként nem érdekel.

Jackie: Ezen üzenetek után azonnal visszatérünk.

Bemondó: Érdekel a pszichológia és a mentális egészség megismerése a szakterület szakértőitől? Hallgassa meg a Psyche Központi Podcastot, amelynek házigazdája Gabe Howard. Látogasson el a .com/Show oldalra, vagy iratkozzon fel a The Psych Central Podcast-ra kedvenc podcast-lejátszóján.

Bemondó: Ezt az epizódot a BetterHelp.com szponzorálja. Biztonságos, kényelmes és megfizethető online tanácsadás. Tanácsadóink engedéllyel rendelkező, akkreditált szakemberek. Bármi, amit megoszt, bizalmas. Ütemezzen biztonságos video- vagy telefonos foglalkozásokat, valamint csevegjen és küldjön szöveges üzeneteket terapeutájával, amikor úgy érzi, hogy erre szükség van. Egy hónapos online terápia gyakran kevesebbe kerül, mint egyetlen hagyományos személyes találkozás. Látogasson el a BetterHelp.com/ oldalra, és tapasztaljon meg hét napos ingyenes terápiát, hogy lássa, megfelelő-e az online tanácsadás. BetterHelp.com/.

Jackie: Visszatérünk a fekvőbeteg-kórházi kezelésről. Ok, szóval itt egy kérdés. Amikor azt fontolgattam, hogy megpróbálok fekvőbeteg-helyt találni, akkor annak történése az volt, hogy súlyosan, súlyosan depressziós voltam, erősen, nagyon elgondolkodtam az öngyilkosságon. És volt egy barátom, aki a helyi kórházakba hívta az ágyat. Nem tudom, hogy nézett ki ez a felén, mert nem voltam vele. Éppen azért hívott és számolt be nekem, mert nem voltunk az E. R.-nél. Hívtunk, és igyekeztünk proaktívak lenni. Ha megjelenik az E.R.-nél, akkor ott a beteg. Tegyük fel, hogy forgatókönyv szerint bölcs, remélhetőleg, ha valaki csak reménykedve van veled, és megjelensz, és azt mondják, hogy nincsenek ágyak, vagy te úgy hívsz, mint én, és sehol senkinek sincs ágya, például olyan betegnek, mint nekem. Mit csinálsz, ha az E.R.-nél vagy? Azt mondod, oké, megpróbálom ezt a másik kórházat, és remélem, hogy a veled és veled lévő embernek megfelelő a gondolkodásmódja ennek megvalósításához. Vagy ha telefonál, és nincs hová mehet. Mit kellene tennünk?

Gabe: Ez nagyon jó kérdés. És amint a társadalom megtudja a választ erre, azt gondolom, hogy az emberek jobbak lesznek. Mindent elmondhatok, amit tennék, mert szószóló vagyok, és úgy gondolom, hogy ezek az érdekképviseleti pontok jó ötletek. Felhívhatja a biztosítótársaságot. Követelheti, hogy beszéljen a beteg ügyvédjével. Fenyegethet perrel. Hívhat ügyvédet. Felhívhatja az összes többi kórházat. Igényelheti az ellátást. Mondhatod, én nem adok egy szart, hogy nincs elég ágyad. Dobálhatja a pénzét, a súlyát és a felhőjét. Mondhatod, figyelj, elég fehér nő vagyok. És ha nem adsz segítséget, felhívom a hírt, hogy hajlandó voltál hazaengedni és meghalni. Van egy igazi történet egy igazán ismert szószólóról, aki korábban a The Washington Postnak írt, és szó szerint azzal fenyegetőzött, hogy felhívja a barátait az országos médiába, ha azok nem segítenek fiának. És végül engedtek, és azt mondták, rendben, meg fogjuk csinálni. És ezt kéretlenül tették. Ennek a havernak szó szerint országos újságírónak kellett lennie, sok pénzzel, hogy fiát láthassa. Tehát a nagyobb kérdés, amelyet fel kell tennie, az az, hogy ezek a dolgok működnek-e? Igen, lehet. Kettő: vajon egy átlagosan súlyos és tartós mentális betegségben szenvedő, valószínűleg 16 és 24 év közötti ember, nincs-e biztosítással, nincs fizetési forrása, nincs pénze, és aki ebben a pillanatban aktívan beteg, képes-e harcolni egy több milliárd dolláros intézmény ellen? Vállalni az orvosokat és a kórházi bürokráciát, és végül rávenni a társadalmat, hogy adjon nekik szart? Itt van, ami igazán szívás. Ez a műsor szinte kizárólag a középosztály mentális egészségéről és a középosztályról szól. A mentális egészség csak annyira elrontott. Annyira elrontott. Igen, ez sokkal rosszabb az alacsonyabb jövedelmű mentális egészségnél, és sokkal rosszabb az elszegényedett mentális egészségnél. És nem is beszéltünk az elmebetegek nagy százalékáról a börtönökben és a börtönökben.

Jackie: Feltételezem, hogy az elején kicsit kitértünk rá, mondván, hogy ez a személyes tapasztalatod, de érdemes rámutatni arra, hogy ha a rendszer egy középső és felső középosztály között kudarcot vall, akkor nem tudom az életedet, de fehér srác Amerikában, a Középnyugaton.

Gabe: Egy nagyvárosban.

Jackie: Megbukik. Nehéz felfogni ennek csepegtető hatását. És hogy igazságos legyünk, nem is kell felfognunk. Ez benne van a hírekben. Látjuk a szörnyűségeket, amelyek történnek. Még a média is beszél róla. És a popkultúra időnként a legrosszabb módon is beszél róla. Tehát nem olyan nehéz belegondolni, hogy mennyire rosszul esik. Még nehezen találom meg a kifejezni kívánt szavakat, hallom a fekvőbetegség tapasztalatait és látom, hogy ez hogyan változhat a különböző embereknél, de nagyjából ugyanaz. Jobb? Mondjuk ezt. És milyen nehéz és megterhelő, és valószínűleg még kevésbé drámai és traumatikus volt Önnek arra gondolni, hogy mennyivel rosszabb lehet, és milyen könnyen látja, hogy ez nem alakulhat ki így, hogyan alakulhat nagyon rosszul.

Gabe: Megkérdezte, milyen volt fekvőbetegnek lenni. Félelmetes és traumatikus, és ez így van rendjén. A dolgok félelmetesek és traumatikusak lehetnek, és nem lehetnek rosszak. Úgy képzelem, hogy szülőnek lenni félelmetes. Úgy képzelem, hogy a gyermeke beteg, traumatikus. Ez nem azt jelenti, hogy a gyerekei rosszak. Ez nem azt jelenti, hogy rossz döntés volt szülõvé válni. De ez azt jelenti, hogy segítséget kell kapnia ehhez az ijesztőhez. Ez azt jelenti, hogy támogatásra van szükséged ahhoz az ijesztőhez. És ha valami történik a gyermekeivel, ami traumatizál, segítséget kell kapnia ehhez a traumához, hogy ne terhelje magát vagy gyermekét az egész életükre. Az elvitel, amelyet sok embernek szeretnék hallani, az az, hogy nem hiszem, hogy olyan emberekkel fordulnánk, akik kórházi és pszichiátriai kórházakban és kórtermekben voltak. Az a tény, hogy megijedtek, vagy az, hogy traumatizáltak, olyan dolgokat mondunk nekik, mint, nos, ez a saját érdekében történt. Olyanokat mondunk nekik, hogy: nos, ez nem számít. Most jobban jársz. Valójában szerintem erős érdekképviseleti pontnak kell lennie. Rendben van, hogy féltél. És megértem, hogy traumatizált. Beszéljünk erről.

Jackie: A cél kevesebb része igazolja az eszközöket.

Gabe: Jobb. És akarok lenni, igazságos akarok lenni, a célok igazolják az eszközöket, annak ellenére, hogy féltem, annak ellenére, hogy traumatizáltam, pedig rossz ötletem volt. És annak ellenére, hogy legelőször ügyvédként léptem be egy pszichiátriai osztályra, és az ajtó becsukódott mögöttem, és hallottam, hogy durran. Ezek nagy fém nehéz ajtók. Azonnali pánikrohamot kaptam. Izzadságot árasztottam. Felemelkedett a szívem. Majdnem összeestem. Olyan félelmetes volt. A velem lévő személy azonnal rájött. Olyan volt, mint mi történt? És olyan voltam, mintha ott lennék. Beszéljünk erről. Menjünk át ezen. Mit tehetünk? Legyünk jobbak. Nézd, mi lettél. Segítsünk. És ez azt a pontot adta nekem, hogy az ügyvédek mondják az összes többi embernek, akik kiszállnak, és olyanok, mint, nos, félek és senkit nem érdekel. Érdekel. Érdekel.

Jackie: El tudja képzelni, hogy ugyanúgy bántunk-e fekvőbetegekkel vagy mentális betegségben szenvedőkkel, mint a fizikai betegségekkel, például amikor kórházba jársz műtétre, ahol ott van a családod, akkor mindent nagyon jól megmagyaráznak neked. Van támogatás, van együttérzés, sok az együttérzés. És mindenki megérti, hogy ez valószínűleg traumatikus lesz, még ha rutinszerű is. Jobb. Valószínűleg traumatikus lesz. El tudnád képzelni, hogy ha valaki bement, és azt mondta: hé, öngyilkos vagyok? Ha a reakció olyan erős volt, az együttérző, az oktatási jellegű, mint a támogató, szemben azzal, hogy ide fogunk helyezni, akkor az jó lesz neked. Tedd, amit mondunk, mert ezért vagy itt, és később ránk gondolsz.

Gabe: És oda szeretnék eljutni. Csak azt nem tudom elképzelni, hogy azt mondjam valakinek, akinek szívműtétet fognak végezni, aki azt mondja, hogy félek a szívműtéttől, hogy szívassa fel. Ez a saját hasznodra szolgál.

Jackie: Igen.

Gabe: Amikor ezeket az embereket kapjuk, akkor kitakarítjuk a házukat. Támogatjuk családjukat. A váróban várjuk őket. És néhány mentális betegségben szenvedő ember megkapja ennek bizonyos részét. De ez nem rendszeres. Ez nem normális. Jellemző, hogy rutinszerűvé akarom tenni. És úgy gondolom, hogy a súlyos és tartós mentális betegségben szenvedőknek sokkal jobb eredményei lennének, ha traumájukkal és terrorjukkal foglalkoznának, amikor kijutnak, vagy nem sokkal később, ha ez csak a folyamat része. Ha valaki azt mondta nekik, mi ijeszt meg a legjobban? És beszéltek róla. És némelyik történt nekem. Nem akarom azt mondani, hogy ó, csak borzalmas volt, és nem szóltak semmihez. Az emberek megkérdezték tőlem, mit érzek iránta. És nagyon jó támogatási rendszerem volt. Mindent elrontottak. De ott voltak. Ott mindent elrontottak. Apám és nagyapám úgy költöztek ki, mint egy százötven fontos televíziót a házamból a lakásomba. Ez olyan, mintha egy 50 éves és egy 65 éves férfi nézné, ahogy 26 éves unokájuk sírva ül a sarokban, miközben cipelik ezt az óriási televíziót.

Gabe: Ez olyan, mint az igazi szeretet és támogatás. Jobb. Nem ők voltak azok a családok, akik azt mondták, szívják fel, javuljanak és csinálják. Nagyon szerencsés voltam. De sok család olyan lenne, mint, nézze meg, vissza kell térnie az életéhez. Segítenie kell a mozgásban. Ezt meg kell tennie. Ezt meg kell tennie. Nagyon szerencsés voltam. És nem tudom, hogy a családom hogyan nem rontotta el ezt, mert csak mindent elrontanak. De ez az egyik dolog, amit rendbe hoztak. És ez nagy változást hozott. Szerintem ezek a dolgok csak sokat számítanak. A trauma pedig nem rossz szó. És csak olyan gyakran soha nem akarunk foglalkozni az emberek traumájával, mert valamiféle erkölcsi értéket tulajdonítunk neki. Mintha a dolgok rendben alakulnának, nem szabad traumatizálni. Ezt láttuk katonákkal. Miért van PTSD? Miért? Megnyertük a háborút, te éltél. Nos, igen, megnyertük a háborút, és te éltél. De ez nem azt jelenti, hogy nem lehet traumatizált. Mit? Ennek sokáig nincs értelme számomra. Ez volt a mi hitrendszerünk.

Jackie: Gabe, köszönöm, hogy megosztottad ezt, és segítettél elválasztani a Girl Interrupted-t és John Stamos-t a valóságtól. Kicsit szomorú vagyok, hogy John Stamos nem csak a ránk váró kórházakban él, de ez egy egészen más dolog. Van még valami, amit hozzá szeretne fűzni, vagy bármi, amit úgy érez, hogy el kell mondania mindenkinek, aki esetleg gondolkodik ezen?

Gabe: Először van néhány dolog, szeretném megköszönni, hogy feltette ezeket a kérdéseket, mert néhány ilyen kérdés például azt mondta: hé, az orvosa úgy nézett ki, mint John Stamos? Mindannyian úgy bolyongtatok, mint a doppingolt zombik? Stigmatizálóan hangzik, igaz? Olyan, hogy gúnyolódsz velem? És nagyon fontos, hogy amikor az emberek így teszik fel a kérdést, ne ugorj át rajtuk, és ne mondd, természetesen nem. Nem ez az, mert nem tudják. És ha hajlandóak kérdezni erről, vegyen egy mély lélegzetet és válaszoljon rá. Ez az, amiről azt hitted, hogy odabent történik. És ha nem kérdezted volna meg, akkor továbbra is azt hinnéd, hogy ilyen volt az életem. És soha nem lett volna ilyen pillanatunk, amikor most már tudod, hogy John Stamos nem a kórházban él.

Jackie: A More You Know szivárvány éppen ott ment a fejemen.

Gabe: Pontosan. És azt gondolom, hogy néha inkább a szivárványt állítjuk le azzal, hogy kiabálunk az emberekkel, hogy rosszul teszik fel a kérdést. A következő dolog, és azt akarom mondani, hogy bárki, aki hallgatja ezt a gondolatot, esetleg kórházba kell kerülnöm, de ember, azt mondta, félelmetes. Azt mondta, hogy ez traumatikus. Azt mondta, hogy vannak bezárt ajtók. Azt mondta, hogy csoportosulásra késztetnek. Azt mondta, hogy megosztásra késztetik. Ezek mind igazak. És azt akarom, hogy rendelkezzen az összes információval. A podcastjainkon nem cukrozzuk a dolgokat. Ez az egyik dolog, amellyel büszkék vagyunk. Tehát hidd el, amikor azt mondom neked, hogy nem vagyok cukorbevonat, hogy rendben lesz. Félelmetes lesz. Lehet némi trauma. A kórházak nem szórakoztató helyek. Senki sem megy kórházakba nyaralni, de ettől jobb lehet. És ettől jobb lettem. És ez volt a kezdete annak, hogy az életem a mindennapokból borzalmasá váljon, tudod, elég tisztességesé. Elég elégedett srác vagyok. Nagyon sok nagyszerű dolgot tettem. És mindez azon a napon kezdődött, amikor segítséget kaptam egy fekvőbeteg pszichiátriai kórházban. És ez tényleg, tényleg megéri. És azt is érdemes eltávolodni tőle, és remélni, hogy soha, soha többé nem kell visszamennünk. Tehát biztosítom, hogy nem marhaságolom, amikor azt mondom, hogy csak azért, mert valami szörnyű, még nem jelenti azt, hogy nem érdemes. És valóban ezt akarom hagyni a hallgatóknak ma. Nem akarok senkit elriasztani, Jackie. Ezt akarom mondani. Nem akarok senkit elriasztani. Az, hogy nehéz, még nem jelenti azt, hogy nem éri meg.

Jackie: Gabe, nem tudtam többet megegyezni. Nagyon sok dolog van ezen a világon, beleértve a magad, a mentális és a testi egészség gondozását, ami hihetetlenül nehéz lesz, de megéri.

Gabe: Van egy híres filozófus, aki azt mondta, hogy ha ez könnyű, mindenki megteszi. És tényleg úgy érzem, hogy ez az üzlet, igaz? Nehéz volt. Nehéz volt meggyógyulni. De örülök, hogy megtettem. És csak azért, mert félelmetes volt útközben, még nem jelenti azt, hogy nem érte meg. És tudom, hogy ugyanúgy érzel sok olyan fizikai egészségi problémával kapcsolatban, amelyet átéltél. Nem tudom elképzelni, hogy könnyű volt a műtétek száma, de teljesen megérte.

Jackie: Abszolút, az életminőségem jelentősen javul, és azt hiszem, bármikor megnéz egy műtétet vagy egy fekvőbeteg-tartózkodást, vagy bármit, ami nagyon nehéznek tűnik, ha megnézzük, hogy a végén hogyan befolyásolja az életminőséget, akkor mindig jobb.

Gabe: Nem tudtam többet megegyezni, Jackie. Ez a 2/2-es rész volt, ha elmulasztotta az első részt. Rendben van. Szó szerint egy hét telt el ettől az epizódtól, és nem kell sorrendben hallgatni őt. Csak ugorj vissza. Hallja meg, és mindent meg fog tudni, amit Gabe kórházi fekvőbeteg-tartózkodásáról szeretne tudni. Köszönjük, hogy velünk tartott, kérem, bárhová is töltse le a podcastot. Hagyjon annyi csillagot, amellyel jól érzi magát. Használd a szavaidat. Mondja el másoknak, hogy miért hallgassanak. Oszd meg velünk a közösségi médiát. Küldjön e-mailt barátainak. Beszéljen rólunk támogató csoportokban. Szeretnénk, ha a mentális egészséggel kapcsolatos beszélgetés az emberileg lehető legtágabbra és szélesebb körre terjedne. Régi hallgatóink pedig tudják, hogy marad-e velünk hír a kreditek után. Van egy kivitel. Általában Gabe és Jackie verik az ágyat. Jövő héten beszélünk veled.

Jackie: Boldog hálaadást.

Bemondó: A Psych Centralról hallgattad a Not Crazy-t. Ingyenes mentális egészségügyi forrásokért és online támogató csoportokért látogasson el a .com oldalra. A Not Crazy hivatalos weboldala a .com/NotCrazy. Gabe-val való együttműködéshez látogasson el a gabwhereard.com oldalra. Jackie-vel való együttműködéshez keresse fel a JackieZimmerman.co oldalt. A Not Crazy jól utazik. Gabe és Jackie készítsen egy epizódot élőben a következő eseményén. E-mail [e-mail védett] a részletekért.

Hirdető: Hé, nem őrült rajongók, szükséged van-e támogatásra a tanuláshoz? Nézze meg most a www.superprof.co.uk oldalt! Még egyszer köszönöm a meghallgatást!

Ez a cikk tartalmaz linkeket az Amazon.com-ra, ahol egy kis jutalékot fizetnek a Psych Central-nak, ha könyvet vásárolnak. Köszönjük a Psych Central támogatását!