Podcast: Az önsegítő közhelyeknek sajátos értéke van

Vedd szarvánál fogva a bikát! Vedd fel magad a bakancsodnál! Leereszkedőek ezek a közhelyek a mentális betegségben szenvedők számára? Vagy van bennük egy szem igazság? Ma Gabe és Lisa vitatják a túlságosan gyakori "visszaveszi az életedet" tanácsok előnyeit és hátrányait, amelyeket mindannyian jó szándékú emberektől kapunk. Gabe megosztja személyes történetét, amely szerint egyszerre visszaszerezheti az életét, miközben gyógyul a depressziótól.

Ha mentális betegségekkel küzd, akkor valójában mekkora a viselkedés, gondolatok és érzelmek ellenőrzése? Hasznos, ha úgy érzed, hogy irányítod az életedet, még akkor is, ha ez elcseszi?

(Átirat elérhető alább)

Kérjük, iratkozzon fel műsorunkra:

És szeretjük az írott véleményeket!

A Not Crazy podcast házigazdáiról

Gabe Howard díjnyertes író és előadó, aki bipoláris zavarban él. Ő a népszerű könyv szerzője, A mentális betegség egy seggfej és más megfigyelések, elérhető az Amazon-tól; az aláírt példányok közvetlenül Gabe Howard-tól is beszerezhetők. Ha többet szeretne megtudni, kérjük, látogasson el a weboldalára, a gab Kautard.com-ra.

Lisa a Psych Central podcast producere,Nem őrült. Megkapja a Mentális Betegségek Nemzeti Szövetsége „Túl és túl” díját, kiterjedten dolgozott az Ohio Peer Supporter Certification programmal, és munkahelyi öngyilkosság-megelőző tréner. Lisa egész életében küzdött a depresszióval, és Gabe mellett dolgozott a mentális egészség védelmében több mint egy évtizede. Az ohiói Columbusban él férjével; élvezi a nemzetközi utazásokat; és 12 pár cipőt rendel online, kiválasztja a legjobbat, és a többi 11-et visszaküldi.

Számítógéppel készített átirat az „Önsegítő közhelyek” epizódhoz

Szerkesztő megjegyzése: Kérjük, vegye figyelembe, hogy ezt az átírást számítógéppel generálták, ezért pontatlanságokat és nyelvtani hibákat tartalmazhat. Köszönöm.

Lisa: A Not Crazy-t hallgatja, egy pszichés központi podcastot, amelyet ex-férjem vezet, aki bipoláris zavarban szenved. Együtt hoztuk létre a mentálhigiénés podcastot azok számára, akik utálják a mentálhigiénés podcastokat.

Gabe: Hé, mindenki, és üdvözlöm a Not Crazy podcast e heti epizódjában. A házigazdád vagyok, Gabe Howard, és itt vagyok, mint mindig, kedvenc házigazdámmal, Lisával.

Lisa: Hello mindenki. Tehát a mai idézet az, hogy személyes felelősséget kell vállalnia. Nem változtathatsz sem a körülményeken, sem az évszakokon, sem a szélen, de magad változtathatsz. És ezt Jim Rohn írta.

Gabe: Feltételezem, hogy a személyes felelősségről fogunk beszélni, amikor a mentális betegségek kezelése és együtt élnek. Ez a haver azt mondta, és sokkal rövidebb, mint Gabe és Lisa bármit. Tehát be akar csomagolni?

Lisa: Mr. Rohn, igen.

Gabe: Mint bárkinek kétélű kardja, igaz? Személyes felelősséget kell vállalnia. RENDBEN. Ezt ásom. Megváltoztathatjuk magunkat. Felelősek lehetünk önmagunkért. Haladhatunk előre. Ez egy nagyon felhatalmazó kijelentés, és őszintén szólva valóban szól hozzám. De van egy felső határa, igaz? Ha akarata ellenére bebörtönözték, politikai fogoly vagy egy másik országban nem vagy faj miatt. És valaki olyan, mintha hallgatna, nem számíthat arra, hogy ezek az emberek kiengednek a börtönből. Önnek kell irányítania a körülményeit. Ez csak bunkó tanácsnak tűnik.

Lisa: Bizonyos szempontból rendkívül leereszkedő, igen.

Gabe: És kíváncsi vagyok, leereszkedő-e azt mondani valakinek, aki súlyos és tartós mentális betegségben szenved, úgy értem, szó szerint betegségben? Bipoláris rendellenességem van. Szorongásom és pszichózisom van, és csak úgy értem. És azt mondod nekem: Nos, Gabe, neked kell vállalnod a személyes felelősséget.

Lisa: Jobb.

Gabe: Csak fel kellene vidítanom? Szeretne segíteni?

Lisa: Kevesebbet ehetne.

Gabe: Ilyen? Vagy van még, van-e benne bölcsesség, még a hozzánk hasonló emberek számára is?

Lisa: Abszolút még mindig van benne bölcsesség, mert még ha igazságtalanok is a dolgok, ez nem számít, nem változtathat rajta. Bár ez a tanács valójában nagyon lekezelő, és ezt a srácnak szeretné mondani, hé, ezt könnyű megmondania. És nem véletlen, hogy amikor ezt mondta, természetesen gazdag fehér ember volt. De ez is csak praktikus. Nem igazán számít, mennyire elcseszték az életet. Ezen nem lehet változtatni. Csak ezen változtathatsz. A saját magatartása az, ami felett Ön rendelkezik.

Gabe: Az egyik, ezzel teljesen egyetértek, azzal a különbséggel, hogy mentális betegség esetén gyakran nem tudjuk ellenőrizni a saját érzelmeinket, agyunkat, elméinket. Úgy értem, csak azt tudom elképzelni, hogy amikor azt hittem, hogy démonok próbálnak megölni, és én őrszemként álltam az előkertünkben, azt mondtad volna nekem, Gabe, hogy nem tudod irányítani a démonokat. Az életben csak a saját cselekedeteit irányíthatja. Tehát az akarat és a hiány hiányában legyőzni fogja a pszichózist. Csak jöjjön be a házba és nézzen televíziót. Szerinted ez működött volna? Adott volna nekem egy ilyen tanácsot a gyepen?

Lisa: Ezért tölthetjük el a következő perceket akárhány percig is erről, mert olyan mély. Olyan sok szint van.

Gabe: Ó, ez a meta? Tudom, hogy szereted a meta dolgokat.

Lisa: Szerintem nem érted, mit jelent a meta szó. Nem, ez nem távoli meta. Nem.

Gabe: Amikor azt mondtad, hogy a dobozokat dobozokban postázták, és ez meta volt,

Lisa: Jobb.

Gabe: Nevettem. De fogalmam sincs, mit mondasz.

Lisa: Ez egy doboz doboz. Hohó.

Gabe: Azt hiszem, amit elérsz, Lisa, aktív résztvevőknek kell lennünk életünkben. Nem dőlhetünk csak hátra és várhatunk egy varázslatos gyógyszert vagy egy varázskezelést. Ha nem veszünk részt saját gyógyulásunkban, akkor a felépülés nem valószínű, hogy előrehalad. Megértem, hogy ez a tanács nem működik azoknál az embereknél, akik szó szerint mániás vagy öngyilkos depresszióban szenvednek, vagy pszichózisban szenvednek, vagy olyan mély megnyomorító szorongásuk van, hogy nem tudnak kijönni a házukból. Az elme az anyag felett nem mindig működik. Ezt onnan vitatjuk meg, hogy visszanyertük néhány képességünket, ahol van egy kis kontrollunk és képesek vagyunk döntéseket hozni, és megpróbáljuk eldönteni, ha akarjuk. Így volt ez nekem egy darabig. Nem tudtam, hogy ki akarom próbálni. Annyira megbuktam. Fájdalmas volt megpróbálni.

Lisa: A működés bizonyos szintjén kell lenned ahhoz, hogy megkezdhesd ezt a tanácsot. De amilyen leereszkedőnek tűnik, praktikus.

Gabe: Nagyon könnyű, Lisa, amikor depressziós vagyok, hogy csak nagyon utálom ezeket az idézeteket, mert az emberek csak neked dobják őket, ugye. Folyamatosan mondogatom, hogy felveszed magad a csizmadiaból, csak vidd fel, menj sétálni. Tudod, állj meg és érezd a rózsák illatát. Holnap kisüt a nap. Az, ami. Csak egymillióan vannak. De egyetértek vele. Tehát sok mindennek van árnyalata. És csak azt az ötletet szeretném eligazítani hallgatóinkból, hogy amit mondunk, használd, ha van rá lehetőséged. És ha nincs rá lehetőséged, tegyél meg mindent, hogy megszerezd. És akkor végül ez lesz a show lényege, ugye, Lisa? Próbáld kitalálni a különbséget.

Lisa: Nos, talán ez lenne a megfelelő alkalom arra, hogy elmesélje azt a történetet, amely ihlette a mai podcastot.

Gabe: Nem, Lisa, elmondod a történetet, mert vitathatatlanul ez a te történeted. De adok egy kis beállítást. A bipoláris rendellenesség sokat vett igénybe. Igazságtalan volt. Nem érdemeltem meg. Nem érdemlem meg. Harcoltam ezzel a betegséggel, tudod, huszonöt éves koromban? És az összes barátom tovább haladt a karrierjében, míg én elvesztettem az állásomat. Meg akartam győződni arról, hogy a hangomon belül mindenki tudja, hogy engem bántanak. Hogy ennek voltam áldozata. Hogy szenvedtem tőle. És hogy baromság volt. Képzelje el minden haragomat, energiámat és hangosságomat, hirdetve, hogyan voltam áldozat és hogyan tévedtem. És túl sokszor csináltam, és végül Lisa felpattant.

Lisa: Nem bírtam tovább. És csak folytatnád és folytatnád, ó, ez nem igazságos, ez nem az én hibám, nem így kellett volna alakulniuk a dolgoknak. Mindezek a szörnyűségek történtek velem. Jaj nekem. És mindez igaz volt. És amit végül elmondtam neked, igen, egyetértek veled. Teljesen 100% -ban igazad van. Isten téged kedves és senkit nem érdekel. Ezt folytathatja és folytathatja egész életében, de ez hová vezet? Ezzel a szomorú történettel nem tudja kifizetni a számláit. És azt hiszem, amit kifejezetten mondtam, az az, hogy akkor miért nem hívod fel egyszerűen a bankot, és azt mondod: hé, nézd, sajnálom, nem tudom kifizetni a számláimat ebben a hónapban. Látod, az élet igazságtalan volt, és az univerzum felém fordult, és az élet elcseszett. Igen. Miért nem megy előre és nem ezt teszi, és megnézi, meddig vezet el.

Gabe: Egy ideig harcoltunk ezen.

Lisa: Megcsináltuk.

Gabe: Nukleáris vita alakult ki, sok ordítás. Mintha megsértett volna engem. Ez nagyon bántó volt. Valószínűleg ez volt a legrosszabb dolog. Igen. Addig a pontig valószínűleg ez volt a leggonoszabb dolog, amit bárki mondott nekem. És megsérültem. Megkárosítottam tőle, mert hogy merted? Úgy éreztem, hogy a bipoláris oldalra áll, őszintén szólva, gondoltam.

Lisa: Látja, ennek semmi értelme. Mert egyetértettem veled.

Gabe: Azt hittem, hogy élvezi az ötletet, hogy ezt megérdemlem. Ez a kezdeti gondolatom.

Lisa: Nos, mi van ezzel? Miért gondoltad ezt?

Gabe: Mert amit mondtál, az aljas volt, és azt jelentette, hogy gonosz, és dühösen mondták.

Lisa: Rendben. Mindezek a dolgok, igen. De azt is szeretném mondani, hogy végre eljutott hozzád, és bevált.

Gabe: És ez a csodálatos rész, nem? Valószínűleg ez a kedvenc történetem, amelyet két okból elmondhatok egy beszédben. Az egyik, én mindig megadom a pontos idézetet, szóval mi van, az élet elcseszett, túllép rajta. Életének hátralévő részét azzal fogod tölteni, hogy az élet nem igazságos? Vagy tesz valamit? Mert senki nem ad rólad szopást, és biztos, hogy pokolian nem tudja kifizetni a számlákat a szomorú történettel. Ez az az idézet, amellyel a beszédet kezdem, majd a beszédet fejezem be, szóval, tudod, most mondtam el a történetemet. Felvettek, hogy itt legyek, ami azt jelenti, hogy fizetést fogok kapni azért, hogy elmondjam ezt a történetet, ami azt jelenti, hogy végül Lisa tévedett. Biztos vagyok benne, hogy pokolian ki tudja fizetni a számláimat a szomorú történetemmel.

Lisa: Ki látta, hogy jön? Azt kell mondanom, hogy ez nagyon idegesít. De azt hiszem, az eredeti álláspontom áll.

Gabe: Figyelj, itt a lényeg, soha nem lettem volna azon a színpadon, hogy ezt az olcsó lövést rád készítsem, ha nem törsz ki.

Lisa: Még egyszer, szívesen.

Gabe: Az a rész, ahol Lisa és én életünk végéig örökös harcban állunk, és most megmagyarázhatatlan okokból van egy podcastunk, csak ezt tolja oldalra. Nem láttam. Ha rögtön azt kérdezte volna tőlem, mielőtt Lisa felpattant volna, hogy mindent megteszek-e azért, hogy jobb legyen, akkor igent mondtam. De amikor másnap megkérdezte tőlem, hogy mindent megteszek-e azért, hogy jobb legyek, a válaszom nemleges volt. Nem, nem voltam. Utálom azt mondani, hogy a pozitív gondolkodás ereje valós, de valahogy így van. Pesszimistán gondoltam mindenre, és csak annyit akartam, hogy belemerüljek a nyomorúságomba. Lisa pedig erre rámutatott. És ha soha nem emelte volna ki, akkor nem lennék itt. Nem tudtam volna továbblépni. Nem vettem reális számba mindent, amit meg kellett tennem. Én csak falni akartam. És az volt.

Lisa: Ellenproduktív? Önpusztító?

Gabe: Bizonyos értelemben lehetővé tette a bipoláris zavar megnyerését, mert pont oda vezetett, ahol akart. Támadott, és panaszkodva ültem körül. Miután visszatámadtam, elindult a lendület. Rendkívül lassan, de volt egy kicsit. Hálás vagyok ezért, Lisa. Talán mondhatta volna szebben?

Lisa: Nos, talán megtehettem volna másképp is. Utólagos bölcsesség. De az is lehet, hogy nem működött volna, ha szebben mondom.

Gabe: Talán.

Lisa: De szeretném világossá tenni, egyetértettem veled. Az élet elcseszett téged. Nagyon sok együttérzés és szeretet érezheti, rosszul érezheti magát, és sajnálhatja azt, akinek rossz történtek. Annak, akit a társadalom elcseszett, akit a társadalom elhagyott. Csak gyakorlati szempontból nem számít. Mit fogsz csinálni? Csak ülni fog, és várja, hogy az élet igazságosra forduljon? A kozmikus skálák kiegyensúlyozásához? Ülni fog, és várja, hogy a vagyoni egyenlőtlenség, a rasszizmus vagy a szexizmus vagy a társadalommal kapcsolatos strukturális problémák megoldódjanak? Nincs rá időd. Addigra már halott leszel. Az egyetlen dolog, ami felett Ön rendelkezik, az az, amit maga tesz. És megint leereszkedő. És minél több élet túllőtt téged, annál nevetségesebb ez a tanács. De ad némi ügynökséget és némi irányítást a saját életed felett.

Gabe: Ami a mentális betegségekkel való együttélést illeti, az egyik dolog, amire gondolok, az a pont, amelyet most felhoztál, Lisa. A szemetes egészségvédő háló, a pszichiátriában elkövetett visszaélések, akiknek pénzük van, jobb ellátást kapnak, mint azok, akiknek nincs pénzük. Csak tovább és tovább és tovább.

Lisa: Társadalmi egyenlőtlenség.

Gabe: Gondolkodom ezen, és ez az, hogy akkor még nem tudtam erről, de ha nem lettem volna jobb, nem lettem volna szószóló. Azt akarom, hogy mindenki, aki hallgat, meggyógyuljon és a legjobb életét élje. Mert jól lenni és a legjobb életüket élni elég jó ok. Mint például, ott megállhat. De egy kicsit önző vagyok. Amilyen hangos vagyok, ezt egyedül nem tudom megtenni. Segítek más embereknek. Az emberek segítenek nekem. És azt akarom, hogy mindenki, aki hallgat, legyen szószólója is. Természetesen az egyik legjobb módja annak, hogy szószóló lehessen, az, hogy a mentális egészségi problémák és a mentális betegségek ellenére is jól éljen. Tehát, ha odaér, ​​akkor szószólóvá válhat, és mi megfordulhatunk, és megpróbálhatjuk megoldani ezeket a társadalmi és finanszírozási problémákat. És nem hiszem, hogy Lisa azt mondja, nem próbálok szavakat adni a szájába. Nem hiszem, hogy Lisa azt mondja, hogy figyelmen kívül hagyja ezeket a kérdéseket. Csak azt mondja, hogy mindennek megvan a maga ideje és helye. Nem lehet leküzdeni ezt a társadalmi egyenlőtlenséget, ha nem tud felkelni az ágyból. És tényleg ott voltam. Csak ágyba akartam feküdni és arról beszélni, hogy ez igazságtalan. Ez nem tett semmit annak érdekében, hogy igazságos legyen. Nem segítettem magamnak, és biztos vagyok benne, hogy pokolian senki másnak sem.

Lisa: Általában nem vagyok nagy önsegítő rajongó, és biztosan van hová fúródni, mert, hé, jó érzés egy ideig, de egy bizonyos ponton nem segítesz magadon. És hagyod, hogy szeretteid elárasztják magad, te sem segítesz nekik. Csak engedélyezi őket. Ez nem fair. Kit érdekel? Mintha mindig azt mondanád, Gabe. Lehet, hogy nem a mi hibánk, de a mi felelősségünk.

Gabe: Ezt nehéz megérteni az embereknek. Keserű tabletta, igaz? Betegnek kell lennem, és meg kell küzdenem a betegség következményeivel? De úgy értem, igen. Igen, így működik a világ.

Lisa: Csak visszatérek a gyakorlatiasságára, hogy mindezek a dolgok egyfajta ezoterikus érvek. Megpróbálja megoldani ezeket a társadalmi dolgokat, ezeket a nagyszabású makro dolgokat, nagy képet. De ezek felett nincs kontrollod. Az érdekképviselet minden bizonnyal segítséget nyújthat ezekben a dolgokban, és mindenképpen ezt az utat kell követnie. De csak az a kis mikrokörnyezet áll a rendelkezésére, amelyen belül van. Csak nem célszerű üldögélni és panaszkodni. Az egyetlen dolog, amit tehet, az, hogy megpróbálja befolyásolni a közvetlen környezetét.

Gabe: Azt kell mondanom, hogy az egyik dolog, amin folyamatosan gondolkodom, az az, hogy milyen gyakran akartam beszélni arról, hogy mennyire igazságtalan volt a világ. Nem azért, mert azt hittem, igazságosabbá teszem a világot. Én panaszkodtam, hogy semmilyen módon nem mozgattam a tűt. Nem mintha egy kortárs központban önként jelentkeztem volna, vagy pénzt adományoztam volna, vagy nem csináltam volna semmit.

Lisa: És a világ igazságtalan volt. Nagyon világos akarok lenni ebben a kérdésben. Igazságtalan volt. Rossz dolgok történtek. De senkit nem érdekel.

Gabe: De engem semmilyen változás nem érintett. Ürügyként használtam, hogy ne kelljen a saját szarommal foglalkoznom. Úgy értem, ott voltál, Lisa. A panaszom jobbá tette-e a mentális betegségben szenvedők életét?

Lisa: Nem, és valójában furcsa volt. Mintha azt hitted volna, hogy ha elég embert meg tudsz győzni arról, hogy az élet igazságtalan, akkor valahogy hirtelen jobb lesz neked. Nem. Nem. Miközben ezt mondom, jól gondolkodom, gondolom, ha el tudna győzni elég embert arról, hogy a mentális egészség védőhálója széttépett, hogy valójában képes lesz valamilyen változtatásra, és ez jobbá teheti az életet.

Gabe: Nos, koncentráljunk erre egy percre. Azt mondtad, ha meg tudnék győzni valakit. Ez egyfajta az én véleményem, igaz? Vajon a dühös elmebeteg srác, aki nem összefüggő mondatokban beszél, aki valószínűleg nem végzett nagyon sok jó kutatást, akinek valószínűleg szósaláta folyik? Nem vagyok biztos abban, hogy ez az egyén találkozni fog valakivel, aki befolyásolhatja a valódi társadalmi változásokat. De, hé, szarokba estem már, szóval mondjuk, hogy találkozom az illetővel. Kihasználom ezt a találkozót? Most kaptam meg ezeket a találkozókat, és felkészülten, statisztikailag és beszélgető pontokkal érkezem, és kezet fogok az embereknek, és azt mondom: hello, a nevem Gabe Howard vagyok, és bipoláris zavarban élek. És annak az oka, hogy most választóként állok előtted, az az oka, hogy sikerült ellátást találnom. És csak azért jutottam hozzá az ellátáshoz, mert van pénzem és kiváltságaim. És egy jó család. És vitathatatlanul Lisa.

Lisa: Napok-napokig tölthetnénk az összes problémát, minden dolgot.De mit fog most csinálni? Mit fogsz azonnal tenni? És azt gondolom, hogy sok mindent el lehet mondani, amikor úgy érzi, hogy valamilyen ügynökség van a saját életében, függetlenül attól, hogy mekkora mennyiségű ügynökségről van szó, ez jó Önnek, és pozitív dolgokhoz vezet.

Gabe: Az egyik dolog, amit mondtál nekem, Lisa, amit nagyon hihetetlennek találtam, azt mondtam neked, hogy az egyik oka annak, hogy küzdöttem, az az, hogy mielőtt bipoláris rendellenességet diagnosztizáltak nálam, még mielőtt tudatában voltam volna, 100 % magabiztosság. Ha bementem és jelentkeztem állásra, és nem kaptam meg az állást, az azért van, mert nem kaptam meg az állást. Nem nagy ügy. Ha kipróbáltam egy sportot, és nem kaptam meg, akkor azért, mert nem voltam elég jó, nem nagy baj. De aztán utána a bizalmam összetört, igaz? És nem kapnék munkát, és azt gondolnám magamban, hogy azért nem, mert nem akartak, nem akartak egy bipoláris rendellenességű srácot?

Lisa: Amiről beszélsz, az a kiváltság. A kiváltságnak soha nem kell csodálkoznia.

Gabe: Igen, és a kiváltságom azonnal elpárolgott. De aztán azon is elgondolkodtam, hogy miért nem kaptam munkát, mert tünetek voltak az interjú alatt? Ezzel is nehéz volt küzdeni. Szóval, tudod, azt mondanám, tudod, kőműves akarok lenni. Menjünk csak kőművessel. És úgy érzem, hogy jó kőműves vagyok, és jelentkezem kőműves munkára. És nem vesznek fel. Most nem vettek fel, mert titokban rossz kőműves vagyok? Ez egy lehetőség. Nem vettek fel, mert bipoláris rendellenességem van? Ez egy lehetőség. És.

Lisa: Van valamilyen képzettebb kőműves, aki szintén pályázott erre az állásra?

Gabe: Jobb. Ez minden bizonnyal egy lehetőség is. De az zavart, hogy ha nem vesznek fel kőművesnek, akkor belülről kell nézned, és gondolkodnod kell magában: OK, talán azért nem veszek fel, mert nem vagyok jó kőműves. És ami ennek útjában állt, az két dolog volt. Egy, tényleg jó kőműves vagyok, de senki sem akar bipoláris kőművessel dolgozni? De tedd félre. Lehet, hogy nem azért kapom ezeket a munkákat, mert nem vagyok kiváló kőműves, hanem azért, mert mindig tüneti vagyok az interjúk során? Vagy nem vagyok elég jól ahhoz, hogy most kőművesként dolgozzak? Vagy pánikrohamot kapok, amikor a téglafektetési interjú elkezdődik? Tehát ha sikerül kordában tartanom ezeket a tüneteket, akkor kőművesként is elhelyezkedhetek. Ez olyan, mint egy másik elem, amellyel meg kellett küzdenem. Ez nagyon nehéz volt. Most ismét vannak programok, itt van némi szerencse, a nagyvárosokban. Szakmai programok, amelyek segítenek ezen dolgozni. A választott szakmákban együtt fognak működni veled. Az egyik programon nem mentem keresztül, mert nem tudtam, hogy léteznek. A dolog, amit korábban megéltem, még mindig képes voltam rá. Nagyon jó voltam benne. De munkahelyet kellett váltanom, mert nagy nyomású munkám volt. Nagy volt a stressz. És valahányszor valami történne a munkahelyemen, ez a munka normális része volt, amelyet választottam.

Lisa: Elvesztetted. Nem tehette meg.

Gabe: Lisa, hányszor kellett felvenned?

Lisa: Sokat, sokat.

Gabe: Valaki azt hitte, hogy egyszer szívrohamot kaptam egy munkahelyen, mert a pánikroham éppen ilyen volt.

Lisa: Valójában elképesztő volt, hogy milyen gyakran kaptál új munkahelyeket. Nyilván csodálatos vagy az állásinterjúkon, mert felvennéd. De akkor ezt nem tarthatta tovább néhány hétnél, esetleg pár hónapnál.

Gabe: Nem tudtam.

Lisa: A nyomás eljutna hozzád, és abbahagynád. Egyszer hazajöttél és azt mondtam, mi van? Miért nem vagy a munkahelyeden? És azt mondtad, nos, vészhelyzet volt. Le kellett mondanom. Sürgősségi leszokás volt? Igen, volt vészhelyzet, és abba kellett hagynom. Huh.

Gabe: Igen.

Lisa: Igen. Nem, pánikrohama volt, és nem tudta elviselni. Te abbahagytad.

Gabe: Ez volt a vészhelyzet. Tehát hosszú, kemény pillantást kellett vennem arra, hogy milyen munkákat végezhetek. Nagyon nehéz volt, mert nem akartam elhagyni ezt a szakmát. Jó voltam ebben a szakmában. Mint Lisa mondta, egy egész csomót felvettek. Így,

Lisa: Te is jól fizettél.

Gabe: Igen. Nyilvánvaló, hogy az önéletrajzom elég jó volt ahhoz, hogy folyamatosan kapjam ezeket a munkákat, és én is jó voltam. De nekem, váltanom kellett. Meg kellett találnom, mi miben vagyok még jó, ami jól működik, lényegében az új valóságom. A terapeutámmal dolgoztam ki. Csoportosan dolgoztam ki, és bárcsak tudtam volna a szakképzésről, mert ez az ember megkönnyítette volna. De nem tettem. De én, ez az egyik dolog, amin dolgoztam a terápián, és azzal kezdtük, hogy ok, melyek azok a dolgok, amelyekben jó vagy? Melyek azok a dolgok, amelyekben rossz vagy? Melyek azok a pánikok? Részmunkaidőben kezdtem, és felfelé dolgoztam. Nagyon-nagyon hálás vagyok, hogy végig tudtam haladni. De eredetileg megpróbáltam visszamenni dolgozni, mintha soha nem maradt volna semmi. Megpróbáltam pontosan azt csinálni, amit korábban. Megpróbáltam pontosan azt csinálni, amit a saját koromban lévő embereknél láttam, mert végül is ez az a mondat, amely miatt nagyobb bajba kerültem, ugyanolyan akartam lenni, mint mindenki más. Krónikusan, krónikusan hasonlítottam össze magam másokkal. Gabe, miért csinálod ezt? Mert Joe tette. Nos, akkor? Így tudom, hogy rendelkeznem kell vele. Olyan, mintha lépést tartanánk a Jonesokkal, kivéve a dolgok helyett, ez olyan, mint tudod, a munkakör vagy a munka státusza vagy.

Lisa: A lényeg az, hogy túl messzire, túl gyorsan, túl hamar próbáltál eljutni.

Gabe: Igen igen.

Lisa: A babalépések valóban ott voltak, ahova itt kellett menned. És még egyszer: ha ez bármilyen ügynökségi vagy irányítási összeg visszavételéről szól, akkor egy kis összeg legalább elindítja az utat, és végül megkapja az egészet. De egyelőre bármit visszakaphat, vigye el.

Gabe: Tudod, emlékszem, amikor nagyon-nagyon depressziós voltam, mint a szuper szuper depresszió, és nem tudtam elhagyni a házat. Egy terapeuta javasolta, hogy írjak a tükörre mindent, amit meg kell tennem. De tetszik, ne írjon, zuhanyozzon. Mert a zuhanyozás valójában sok mindent magában foglal. Jobb? Legyen egy zuhany, hajmosás, testmosás, borotválkozás, fogmosás. Tudod, amikor az emberek azt mondják, hogy zuhanyoznom kell, hajlamosak megtenni az összes ilyesmit. Jobb.

Lisa: Alapvetően azt mondta, hogy ott kell számolnia a sikert, ahol lehet.

Gabe: Pontosan. Szóval, írtam a dologról, rendben, vetkőzzön le. Rendben. Meg kell csinálni. Fogat mosni. Borotválkozás. Zuhanyozzon be. Szappanozd fel a testet. Öblítse le a testet. Kiszárít. Öltözz fel. És mindezeket, mint egyetlen dolgokat, megtartottam.

Lisa: Tehát egy-egy nap, egy-egy lépés egyfajta mentalitás. Csak az egyik lábbal a másik előtt.

Gabe: Igen, és ne zavarjon, mennyi időbe telik mondta. Ne is aggódj az idő miatt. Ne mondd, hogy van, van egy barátom, aki 10 perc alatt képes megtenni mindezt, és biztosan ne mondja, nos, ezt már 20-ban megtettem. Csak tedd ezt a napod céljává, és kereszteld őket odaérsz. Ha nem éred el mindet, kezdd elölről holnap. Tehát, Gabe, ez a 10 dolog, amelyek ismét megmosogatják a fogamat, bekapcsolják a zuhanyt, kikapcsolják a zuhanyt, a listán szerepeltek. Ünnepeld ezt a sikert. Imádtam ezt depresszió miatt. Nagyon sokat segített nekem. Segített mozogni. És végül nem volt szükségem a listára, és 20 perc alatt újra zuhanyozni kezdtem, és felöltöztem, és otthagytam a házat, és semmi gond. Ezt kezdtem alkalmazni a munkaképességemre. Tehát a heti 10 órás munka óriási siker volt, mert már nem hasonlítottam a heti 40 órás munkához. És ez valóban segített. Tudod, volt néhány olyan munkám, amelyet az emberek tökösnek tartanának, de valahogy tetszettek. Az egyik munkahely egy gyorsétterem volt, ahol ingyenes ételt kaptam. Igazság szerint valahogy hiányzik ez a munka. Ingyenes diétás koksz, csak enni tudtam. Egyáltalán nem fizetett jól, és reggel 2 óráig kellett dolgozni. De, ember, szerettem-e ezt a munkát. Ez jó munka volt. Emlékszel arra a munkára, Lisa?

Lisa: Nos, ez kapcsolódik az evészavaros epizódhoz, nem? Indokolatlanul el volt ragadtatva attól a munkától.

Gabe: Igen, igen, nem beszéltem semmiről sem a pénzről, sem az előnyökről, sem a stabilitásról, sem arról, hogy kedvesek voltak velem, vagy hogy a házam közelében volt. Nem, csak az ingyenes kaja.

Lisa: Talán nem a legjobb példa. Különben is.

Gabe: De nekem bevált, és eljutott oda, ahol ma vagyok.

Lisa: Kijuttatott a házból.

Gabe: Nos, kiszabadított a házból. De amit szerettem volna, az most megvan. Azt akartam, hogy a semmiből váljak abba, ami jelenleg ebben a pillanatban van. És ez ésszerűtlen volt.

Lisa: Igen, ezt nem teheted meg.

Gabe: És tudod, azóta feleségül vettem egy MBA-s nőt. Ez az üzleti adminisztráció mestere. Megértette a vállalkozások működését. És amikor megkezdtem a vállalkozásomat, olyan voltam, mint, nos, ez az az üzlet, amit szeretnék, és ő olyan, mint: OK, mik a lépések, hogy odaérjek? És azt mondtam, miről beszélsz? Ezt akarom. Ugyanúgy gondolkodott, mint nekem, hogy gondolkodnom kell a depresszión való túljutáson vagy a munkába állításon. Ezen a napon nyitottad meg a vállalkozásodat, nem azt az üzletet, amelyet szeretnél. Bármennyire is szeretnénk azt gondolni, hogy mindez a gondolkodás rendellenes, és ez csak valami, amit a mentális betegségben szenvedőknek meg kell tenniük. Egyetlen Amazon sem volt Amerika legjövedelmezőbb és leggazdagabb vállalata, aki tervvel indult. Első nap regisztrálja az Amazon.com webhelyet. Második nap, készítsd el a weboldalt, bővítsd a weboldalt, bővítsd, építsd meg a raktárakat. És most a világuralom. De

Lisa: A lényeg lépésről lépésre. Nem egyszerre, egy csapásra nem lehet odaérni.

Gabe: És ami a lényeg: ez nem valamilyen szabály, amely csak a mentális egészségi problémákkal küzdő emberekre vonatkozik. Így működik minden. Milliárd példát kaptam erre, de talán ez a kedvencem. Az a nap, amikor csatlakozik a munkaerőhöz, nem az a nap, amikor megvan minden szar a szüleivel, mert 50 évbe telt, mire megszerezte, és az első napon szeretné. Így működik a világ. Ehhez nagy valóságellenőrzésre volt szükségem, és rá kellett jönnöm. Alkalmaznom kellett ezeket a készségeket. De ami még fontosabb, fel kellett ismernem, hogy én irányítok. Képes voltam befolyásolni az eredményt, és ez hatalmat adott. Ezért dolgozom olyan keményen, mert ez fertőző volt. Ezt hiányoltam. Hiányzott az ügynökség. Hiányzott az irányítás. Emlékszel, Lisa? Tudom, hogy elváltunk, és nagyon keményen dolgoztam, és beköltöztem egy hatszáz négyzetméteres lakásba.

Lisa: Nagyon szeretted azt a helyet.

Gabe: A város közepes részén volt. Ez nem a rossz szakasz, de nem, tudod. Amikor Lisa és én házasok voltunk, kettős jövedelmünk volt. Leginkább Lisa jövedelem.

Lisa: A jó részben laktunk.

Gabe: Egy nagyon felső középosztálybeli részen éltünk, egy házban. Volt egy házunk. És akkor átköltöztem ebbe a kis hatszáz négyzetméteres lakásba. És mindenki, mindenki, beleértve Lisa-t is, pozitív volt, hogy kudarcot vallok.

Lisa: Én voltam. Nem volt elég hitem benned. Amit egy évvel később mondtam neked, mert azt mondtad, ó Istenem, csak annyira lehangolt vagyok, annyira szomorú vagyok. Nem itt akarok lenni. És azt mondtam, viccelsz? Emlékszel egy évvel ezelőttre? Egyikünk sem gondolta, hogy meg tudja csinálni. És ott tetted, és visszadobtad az arcunkba.

Gabe: Pontos szavaid voltak: sikeredben megdörzsölted az arcunkat. És amikor belegondoltam, úgy voltam vele, hogy igen.

Lisa: Nem gondoltuk, hogy meg tudod csinálni, és meg is tetted.

Gabe: Hogy tetszik most?

Lisa: Jó sport voltál.

Gabe: Én voltam. Nem voltam rossz győztes. Főleg, hogy nem gondoltam, hogy ez elég jó, és emlékeztetnie kellett erre. És ugyanabba a csapdába estem, ahol összehasonlítottam a lakást, amelyben éltem, más korúakkal, házakkal és házasságokkal, gyerekekkel, szebb autókkal és jobb vakációval. És én ezt csináltam. Újra összehasonlítottam magam másokkal. És amikor Lisa rámutatott, hogy az életemben szó szerint mindenki pozitív volt, hogy meg kell menteni. Mindannyian terveket készítettek a hátam mögött. Rendben, hogyan menthetjük meg Gabét, amint ezt felcsavarja? Amit megint azért tettek, mert szerettek, és mert jó támogatási rendszer. És amikor elkezdtem hallani azokat a történeteket, hogy mennyire sokkolták őket, hogy sikerült, milyen büszkék voltak rám. Egy évvel később ugyanaz a munka, ugyanaz az autó, az összes számlám kifizetve, felépített egy kis fészek tojást. Én csak.

Lisa: Még takarítani kezdte a helyét. Elképesztő volt.

Gabe: Megvan a varázslat. Lisa még mindig mosott. Ez nagyon klassz volt.

Lisa: Az Ikeában kapta meg.

Gabe: Megvettem ezt a gatyát, és piszkos ruhákat dobtam bele, és hetente egyszer a baleset a lakásomban jelent meg, tiszta ruhákkal benne, amíg munkában voltam. Nagyon félelmetes volt. Én, a mai napig, nem tudom, hogyan működik, de tudod, hogy működött ez, Lisa?

Lisa: És végül megpróbálta kipróbálni. Mennyit tudott tenni, hogy ez akadályozza? Csak meddig tudnád ezt lökni? Igen.

Gabe: A hét egy napján az ágyneműm automatikusan cserélődik az ágyamon, és elkészül.

Lisa: Varázslatos lakás volt.

Gabe: Tisztelettel, bár Lisa még akkor is segített, amikor jól mesélem a történetet. Valahogy légi idézeteket teszek, mert nem segített nekem, például a mentális betegségem kezelésében, vagy bármi másban. Mármint az volt.

Lisa: Te is segítettél nekem.

Gabe: Ja, igen, kereskedtünk. De,

Lisa: Igen. Kereskedtünk.

Gabe: Tudod, azért mosakodott, mert volt mosó- és szárítógépe, nekem pedig nem volt mosó- és szárítógépem. Lisa pedig nem bánta. Vigyáztam az autójára, mert nem bántam, hogy vigyázok az autójára. Felsorolja mindazt a cuccot, amit értem tett. Elég azt mondanom, hogy sokat tett értem, és nagyon hálás vagyok, ön nem.

Lisa: Valójában felsoroltam mindazt, amit cserébe tettél. Ez megmutatja, hová vezet a negatív gondolkodásod. Ekkor lett olyan rossz a vállam, és így elkezdtél átjönni, és kaszálni a gyepet és az összes többi dolgot, amit nem tudtam megtenni.

Gabe: Én csináltam. Én csináltam. Nem emelhetett fel semmit. Ami nagyon lelassította a lakásom takarításának képességét, hozzátehetem.

Lisa: Igen, tudom, tudom. Szinte mintha ez inspirálta volna, hogy elkezdjen takarítani magát.

Gabe: Mármint mind a hatszáz négyzetméter. Alapvetően középen álltál, mint egy Windex-palack, csak permetezve. Minden felületet beborítottál. Nem volt igazi porszívóm. Most volt egy DustBusterem, és ez elég volt.

Lisa: Mit? Miért is létezik ez? Nem. Életünk végéig itt leszünk, és arról beszélünk, hogy miért szopnak a DustBusters.

Gabe: Ezen üzenetek után azonnal visszatérünk.

Bemondó: Érdekel a pszichológia és a mentális egészség megismerése a szakterület szakértőitől? Hallgassa meg a Psyche Központi Podcastot, amelynek házigazdája Gabe Howard. Látogasson el a .com/Show oldalra, vagy iratkozzon fel a The Psych Central Podcast-ra kedvenc podcast-lejátszóján.

Bemondó: Ezt az epizódot a BetterHelp.com szponzorálja. Biztonságos, kényelmes és megfizethető online tanácsadás. Tanácsadóink engedéllyel rendelkező, akkreditált szakemberek. Bármi, amit megoszt, bizalmas. Ütemezzen biztonságos video- vagy telefonos foglalkozásokat, valamint csevegjen és küldjön szöveges üzeneteket terapeutájával, amikor úgy érzi, hogy erre szükség van. Egy hónapos online terápia gyakran kevesebbe kerül, mint egyetlen hagyományos személyes találkozás. Látogasson el a BetterHelp.com/ oldalra, és tapasztaljon meg hét napos ingyenes terápiát, hogy lássa, megfelelő-e az online tanácsadás. BetterHelp.com/.

Gabe: És visszatérünk az önsegítő klisék bölcsességére.

Lisa: Nagyon nehéz tudni, hogy hol van ez a vonal. Mert együttérzésre, szeretetre és együttérzésre vágysz. De vajon melyik ponton válik lehetővé? Egy bizonyos ponton nem teszsz szívességet ennek a személynek, csak azt engeded meg, hogy betegek maradjanak. És arra gondolsz, hogy van, de van olyan korlátozott összeg, amit teljesíteni tud. Olyan korlátozott mennyiség van, amelyet ez a személy megtehet. Nos, igen, de ez nem nulla. És meg akarja győződni arról, hogy élnek-e ezzel a lehetőséggel.

Gabe: És nem hiába, nem tudod.

Lisa: Nos, ez igaz, igen. Az elvárásaid teljesen tévesek lehetnek, és nem fog meglepődni?

Gabe: Mint te voltál, Lisa, amikor éppen ilyen lettem.

Lisa: Ez igaz. Nem gondoltam, hogy meg tudod csinálni. Tényleg nem. És ezt most rosszul érzem. És volt, hogy megpróbáltam olyan lenni, hogy oh, nem, mindig hittem benned. Tudtam, hogy meg tudod csinálni. Nem. Nem, teljesen nem tettem. Körülbelül egy évbe telt, mire rájöttem, hogy lehet. Lehet, hogy elmondtam már, azt hittem, sikerülni fog, de igen, nem igazán gondoltam.

Gabe: Nem, azt mondtad, hogy kudarcot vallok. Bizonyos szempontból azt gondolom, hogy az őszinteség segített, mert nem tettél lehetővé engem. Hagytad, hogy megpróbáljam. Megértem, Lisa, hogy a helyzetünk kicsit más volt, igaz? Mármint ki kellett költöznöm. Váltunk. Nem tudtunk már együtt élni. Haladtunk az életünkkel, és dolgokat kellett tennünk. De tudom, hogy nagyon keményen horgászott, hogy talán néhány államot elköltözök a család közelében vagy a családnál, mert nem akartál gondozó lenni. Ragaszkodtam hozzá, hogy soha nem voltál az én gondozóm, és ez annak az oka, hogy válunk. Hosszú és érintett történet, nem kell megvitatnunk. De az a lényeg, amit elárulok, az az, hogy elhittem, hogy meg tudom csinálni. Lisa nem hitte, hogy meg tudom csinálni. De Lisa nem avatkozott bele.

Lisa: Nem hitted, hogy meg tudod csinálni. Ez nem igaz.

Gabe: Hittem abban, hogy meg tudom csinálni, vagy megtenném.

Lisa: Tényleg?

Gabe: Igen. Amit mondtam, az volt.

Lisa: Akkor nem mondtad.

Gabe: Tévedsz.Nyilvánvalóan azt hittem, hogy meg tudom csinálni, vagy miért tettem volna meg? Igen, költözhettem volna a szüleimhez, költözhettem a nagyszüleimhez, a nővéremhez. Megpróbálhattam volna fogyatékosságért folyamodni. Bekerülhettem volna szobatárs helyzetbe. Tudtam volna. 100 másik lehetőségem volt. Miért választottam azt, akiről azt hittem, hogy kudarcot vallok? Gondolkodik, nem, nem, nem volt tökéletes. Nem voltál olyan, mint [énekelni]. Igen, igazad van. Rettegtem. Ideges voltam. Megijedtem. Első este sírtam, amikor a lakásomban voltam. De nem, abszolút azt hittem, hogy meg tudom csinálni.

Lisa: Rendben.

Gabe: Ez ostobaság. Ez olyan, mintha azt mondanánk, hogy Debbie nem gondolja, hogy anya lehet, mert amíg terhes volt, aggódott, hogy rossz anya lesz. Nem, Debbie bízott benne, hogy jó anya lehet. Csak félt.

Lisa: Ha most visszagondolok rá, nem emlékszem így, de sok minden történt. Szóval, nem tudom.

Gabe: A lényeg, amit szeretnék elmondani az embereknek, tudod, hogy így döntjük el, ki van az életünkben. Mert tudtam, hogy Lisa aggódik értem, és nem gondoltam, hogy meg tudom csinálni. És tudtam, hogy a családom aggódik értem, és komoly fenntartásaim vannak azzal kapcsolatban, hogy képes vagyok-e tartani egy munkát és egyedül lakni egy lakásban. És mindenki nagyon-nagyon aggódott, de mégis támogattak. Megismerték gondjaikat és aggályaikat, amelyek szerintem jobbá tettek. Beszélhettem velük aggodalmaimról és aggodalmaimról, amelyek segítségemre voltak a folyamat során. És bár Lisa azt gondolta, hogy kudarcot vallok, mégis mosott. Ez nagyon szép, igaz? Váltó házaspár vagyunk, ahol úgy gondolja, hogy elmebeteg, hamarosan ex-férje lesz, hamarosan elbocsátják egy munkából, elfogynak bérletre és hajléktalanná válnak.

Lisa: És rágódni.

Gabe: Még mindig úgy beszélt velem, mint egy felnőtt. Még mindig segített nekem. Még mindig kidolgoztuk. És mindez segített bebizonyítani Lisa tévedését, és segített bebizonyítani a családom tévedését, és segített nekem, ahogy Lisa fogalmazott, minden arcukat beledörzsölni. Ezek azok az emberek, akikkel körül kell vennünk magunkat. Beszélnünk kell azokkal az emberekkel, akik támogatnak minket, segítenek nekünk, vagy lábat adnak nekünk, és azt mondják: Nézd, ha nem gondolod, hogy sikerül elérnem, és aktívan akadályozod a fejlődésemet, valószínűleg nem tudok azt. Ha nem gondolja, hogy sikerülne, és nem hajlandó segíteni, akkor talán nem sikerül. Mert az egyik oka annak, hogy elhittem, hogy sikerül elérnem, mert elhittem, hogy számíthatok a körülöttem lévő emberekre. Tudod, Lisa, a családom, a barátaim. Azt hittem, hogy jó a támogatásom, és soha nem fordultak felém.

Lisa: Emlékszel, mit mondtál nekem, azt mondtad, tudod, nem értem, miért gondolod, hogy ezt nem tudom megtenni. Miért dolgoztál egész idő alatt? Ha azt hitte, hogy reménytelen, miért zavarta eddig?

Gabe: Kíváncsi volt. Nem tudom, miért kezdtél el randevúzni egy súlyos elmebeteg férfival, segítséget kértél tőle, és minden gondot megkapott, amire szüksége volt. Aztán amikor egyedül ment ki egy munkával, azt mondta: kudarcot vallasz.

Lisa: Rosszul hangoztatom, amikor így mondom.

Gabe: Olyan súlyos elmebeteg férfit akartál, aki nem lett jobb.

Lisa: Nem.

Gabe: A házadban örökre?

Lisa: Most, amikor csinálsz dolgokat, és én olyanokat mondok, hogy, istenem, viccelned kell, bla, bla, bla. Igazán? Túrázni mentél? Soha nem túrázna, amikor együtt voltunk, ugye? És mindig azt mondod, miért igyekeztél annyira, ha nem gondoltad volna, hogy egyszer én is ez leszek? Miért is próbáltál engem idehozni? Miért nem árkoltál el csak az út szélén? És hát, igen, kiderült, hogy nagyon előzékeny voltam.

Gabe: Sokan fiatalabbak vagyunk, amikor átéljük ezeket a dolgokat. Tudod, fiatal voltam, huszonöt fiatal. Harminc fiatal. Sok olyan emberrel beszélek, akik a 20-as évek elején járnak. Tudod, beszélnek a családjukról, tudod, a szüleikről, akik sokat eltűrtek. És azt kérdezik tőlem, olyanok, miért tűrném, hogy a családom így bánjon velem? És én úgy voltam vele, hogy nézd, együtt vettétek magatokat ebbe a rutiba. Tudod, ne tegyél úgy, mintha a családod hibája lenne. Nem csak, tudod, anya, apa, testvér, húgom, legjobb barátom tette veled és ártatlan vagy. Ez pedig a saját ügynökségünk felelősségének és irányításának átvétele. Lisa nagyon törődik velem. Ott volt a legrosszabbon is, ő vezetett engem. Ő a legjobb barátom az egész világon. Arra gondol, hogy kudarcot vallok, nem azért, mert gonosz volt. Ez azért van, mert korábban kudarcot vallottam. Ez azért van, mert korábban történtek vészhelyzeti beszüntetések és pánikrohamok. És történelmileg nem tudtam megtenni. Tehát őszintén meg kellett értenem, az emberek, akik azt gondolták, hogy nem leszek sikeres, valószínűleg nem volt ésszerűtlen gondolat. Nekik joguk van ezt gondolni. Csak győződjön meg arról, hogy tiszteletteljesek, és kérdezze meg tőlük, hogyan tudnak segíteni. Tudjuk, Lisa példáját vesszük, amikor mosakodik. Azért, mert megkérdeztem tőle, azt mondtam, hé, már nincs mosógépem és szárítóm. Tudna ebben segíteni? Lisa pedig azt mondta, teljesen. Így tettük. Remélem, inspirációt jelentünk mindenki számára.

Lisa: Nem csak az, hogy valaki lehetővé teszi, hanem te is. Megint nem számít, mennyire kevés az irányításod, több mint nulla. És minél többet szedhet, annál többet kaphat.

Gabe: Lisa, szeretnék egy kicsit váltani és beszélni, együtt éltünk.

Lisa: Ja, nos, házasok voltunk.

Gabe: Nos, igen, de és tudom, hogy ez nem teljesen hasonlít sok olyan hallgatónkra, akik nem házasok, esetleg szobatársaknál vagy barátoknál élnek, akik problémákat okoznak nekik, vagy olyan családtagokkal élnek, akik vannak.

Lisa: Rendben.

Gabe: De azt hiszem, hogy egy kérdés, amit tudni akarok, hogy tudtam kezelni Önt? Tegyük fel, hogy a forgatókönyv szerint elmebetegségben vagy mentális egészségi problémákban szenvedő ember vagy, és tudod, hogy a húgod alagsorában élsz, vagy még mindig fiatalabb vagy tök mindegy. Valakivel élsz együtt, akiről most azt gondolod, hogy lehetõvé tesz engem.

Lisa: Oké oké.

Gabe: Nem próbálnak segíteni abban, hogy munkát szerezzek. Nem próbálnak kitolni az ajtón. Rendben vannak a számlák kifizetésével, és hagyják, hogy egész nap videojátékozzon. De igazad van. Többet akarok az életből, mint egész nap videojátékokat játszani. És az emberek gondolkodnak magukban, ha ésszerűek. Nos, amint elmondom nekik, hogy teljes munkaidőben szeretnék elhelyezkedni, azt fogják mondani, hogy kudarcot vallok. Ahogy te tetted, Lisa, a lakással és mindennel. És olyanok, mint, nos, férfi, úgy tűnik, hogy ez a srác jó kapcsolatban van ezzel a hölggyel, és nem hitt benne. Mi az esélye annak, hogy a barátaim és a családom hinni fognak bennem? Talán sokat buktak, mint én. Megpróbálom rájuk vetíteni a történetemet, mert az a kérdésem, hogy hogyan győztem meg, hogy segítsen nekem, annak ellenére, hogy nem hittél benne?

Lisa: Kellemetlen, hogy azt mondod, nem hittem benned, bár ez pontos. Lehet, hogy egyszerűen kényelmetlen, hogy olyan módon ábrázolnak, amelyet negatívnak érzek.

Gabe: Tudom, hogy nem szereted az igazságot, de tudod, ez nem baromság, és nem hittél bennem.

Lisa: Én nem.

Gabe: Biztos voltál abban, hogy valamilyen bajból meg kell mentened.

Lisa: Én voltam.

Gabe: Kétségtelen az idő, az energia és a pénz, és vedd fel a darabokat, amit elpusztítottam.

Lisa: Igen. Igen, pozitívan álltam hozzá.

Gabe: És azt mondtam neked, minden bizonnyal, hogy jól leszek, és hogy tévedtél.

Lisa: Szerintem ez nem pontos, valójában nem volt ennyire magabiztos, legalábbis nem az, amit kifejezne nekem.

Gabe: Elég bizakodtam abban, hogy megcsináltam.

Lisa: Ez igaz, de nem mintha azt mondtad volna, hogy én vagyok a nyertes. Tudod, mire gondolok? Nem mintha ez a gondolkodásmódod lenne.

Gabe: Kit érdekel? Cselekedeteim bizalmat vetítettek előre. Azt mondtad, hogy kudarcot vallok. Senki nem mondta nekem, hogy sikerülni fog. És különben is megcsináltam.

Lisa: Igen, te tetted.

Gabe: Érted a kérdést, amit felteszek. Miért döntött úgy, hogy támogat? Mi az, amit mondtam, arra késztette, hogy gondolkodjon: Nos, támogatnom kell ezt a srácot, bár azt gondolom, hogy téved?

Lisa: Szerintem nincs semmi, amit mondtál. Csak mi a másik lehetőség? Hogy nem támogatlak? Csak mondj nemet? Nem, cseszd meg, egyedül vagy. Ne hívjon, ha rossz dolgok történnek. Mármint hogy vagy? Mit kellett volna tennem, hogy ne támogassalak?

Gabe: Harcoltunk ezen. Sokat küzdöttünk emiatt. Ez nem volt megható pillanat. Ez nem a Hallmark-film része volt, ahol megbékéltünk és megöleltük egymást. Ez a Hallmark filmnek az a része, ahol kiabáltunk egymással, és az ajtók úgy csapódtak be, hogy amikor végre átöleltük egymást a Hallmark film végén, az sokkal értelmesebb volt, mert összeértünk. Hogyan jöttünk össze? Hogy nézett ki ez az út? Hagyd abba, hogy úgy teszel, mintha csak olyan lennél, mintha ó, szerintem téved. Csak jól leszek, mert nincs más lehetőség. Az a lehetőség, hogy folyamatosan azt mondják, hogy kudarcot vallok, és megpróbálok lebeszélni.

Lisa: Megcsináltam?

Gabe: Igen. Mi késztette megállásra?

Lisa: Tudod, nem tudom, hogy emlékszem. Gondolom, annak nyilvánvaló oka, hogy arra késztettem, hogy ne mondjam el neked, hogy kudarcot vallasz, valószínűleg akkor volt, amikor sikerült. Miért mondanám tovább neked, hogy akkor nem fogsz sikerrel járni, amikor a szemem előtt voltál sikeres? Miután beköltöztél a POD-ba, mondtam-e valaha azt a pontot, hogy ezt elrontod, és meg kell mentenem a segged? Mondtam már valaha ilyenkor?

Gabe: Megjegyzés: a POD a Pretty Okay Domicile rövidítést jelenti.

Lisa: Ez szép volt.

Gabe: Mivel a középiskolás hálószobám kétségbeesés volt, amit POD-nak is neveztem. Megpróbáltam használni a megküzdési képességemet és.

Lisa: Átkockáztál.

Gabe: Igen, átformáztam. Ez tetszik.

Lisa: Igen.

Gabe: Ez egy jó pont. Igazad van. Kritikus maradtál mindaddig, amíg a kocka le nem került. Nem hittél bennem. És tovább haladtam. És végül eléggé előre léptem, hogy valóban nem volt más választása, mint hogy kövesse.

Lisa: Nos, igaz. Igen.

Gabe: És azt hiszem, hogy ez egy hatalmas üzenet, igaz? Például hogyan hallgathatom meg a családom a fedélzeten, hogy támogasson? Lehet, hogy meg kell tennie az út első néhány lépését.

Lisa: Saját felelősséggel.

Gabe: Miközben hallgatja őket, kritizálnak és elmondják, hogy tévedsz. Igazad van. Addig nem voltál a fedélzeten, amíg én nem voltam, amíg már nem jártam az ösvényen. Szerinted ez az üzenet? Az első lépéseket egyedül kell megtenned? Hogy valószínűleg nem fog vásárolni.

Lisa: Talán.

Gabe: Egészen addig, amíg egy ideig nem ragaszkodott a fegyvereihez?

Lisa: De nézzük meg azt az okot, amiért nem vásárol be. És még egyszer, elismerem, hogy ez hangzatosnak tűnik, stb. De annak az oka, hogy miért nem gondoltam, hogy sikeres leszel, nem rendelkeztél siker. Az, hogy nem hiszek benned, őszintén szólva a biztos fogadás volt. Úgy érzem, hogy ez ésszerű volt ezen a ponton. Mennyi vak hitünk van a pragmatizmussal szemben itt? Mármint hogy találod meg ezt az egyensúlyt?

Gabe: Nem azt mondom, hogy tévedett, hogy nem hitt bennem. Csak azt mondom, hogy szerintem nagyon sokan hiszik, hogy az emberek életükben lemondtak róluk.

Lisa: Talán van.

Gabe: Csak megpróbálom kihozni a történet oldalát. Miért nem hittél bennem? És olyan vagy,

Lisa: Mivel addig nem sikerült, a kudarcról továbbra is nyilvántartása volt. Mennyit kellett volna fektetnem ebbe a potenciális jövőbe, ahol azt mondtad, hogy nem, nem, nem, ezúttal megteszem? Mármint hányszor égettek meg korábban?

Gabe: Látja, ez az, ami igazán megdöbbentett, ha hátrafelé nézek. Először azt gondoltam, nos, ő csak gonosz, és nem támogat. Nem láttam az erdőt a fák között. Jobb? Nem láttam mindig, hogy támogattál, aztán természetesen cserbenhagytalak, vagy nem sikerült, vagy nem sikerült.

Lisa: Jobb.

Gabe: Ebben az egy kis ablakban néztem. Ez az egész arra a kosárlabda edzőre emlékeztet, aki elvágta Michael Jordánt. És mindenki olyan, hogy ó, Istenem, az a srác idióta. Kivágta az eddigi legnagyobb kosárlabdázót. Micsoda idióta. Kivéve, hogy igaza volt, hogy megvágta, még nem volt jó. Meg kellett vágni, mert nem volt felkészülve. Nem volt kész. További alapokat kellett megtanulnia. Megtanult gyakorolni. És lehet vitatni, hogy valójában ez az edző nem idióta, hanem a kosárlabda történelem legnagyobb karrierjének atyja.

Lisa: Helyes, mert ez a kudarc inspirációt adott neki. Vagy edzőjének a hitének hiánya a plusz löket számára a gyakorlás stb.

Gabe: Persze, mindezek a dolgok. Bármi is az, és azt gondolom, hogy néha nem adjuk ezt a hitelt. A könnyű utat választjuk, ami egy ha-ha, az edző idióta volt a nagy Michael Jordan kivágásához.

Lisa: De még nem volt a nagyszerű.

Gabe: Jobb. A tényleges dolog, ami történt, Lisa, nem az, hogy te egy hülye voltál, aki nem hitt a Gabc Howard nagyszerű podcasterében. Nem. A srác, akiben nem hittél, semmiben sem volt nagyszerű.

Lisa: Igen.

Gabe: Mindenben megbuktam. Megnézte a tényeket, és azt mondta: igen, ez nem fog megtörténni. És mivel őszinte voltál, és mivel elmondtad, amit szívtam, alkalmam volt kijavítani. Csak úgy teszek, mintha Michael Jordan hasonlatában azt mondanám, hogy az edző olyan volt, haver, nem érheted el, mert szabaddobásokat szívsz és nem tudsz csöpögni. És Michael Jordan olyan volt, mint aha, ezt gyakorlom. És akkor ta-da, megkapjuk Michael Jordan-t, vagy ebben az esetben Lisa-t, Gabe-t. Szóval, ez a srác felszabadította Michael Jordant a világon, sajnálom, LeBron James rajongók. És felszabadítottad Gabét a világon, sajnálom a csend és a béke rajongóit.

Lisa: Bocs világ.

Gabe: Igen. Azt hiszem, ez nagyon sok. De ez könnyű. Könnyű, amikor az a srác vagy, csak körülnézni, és olyan lenni, mintha senki sem hinnék bennem. És csak azt gondolom, hogy azt akarom, hogy azok az emberek, akik hallgatnak ebben a helyzetben, azt gondolják, hogy nem a családom és a barátaim debilek. Az, hogy még nem adtam nekik semmi hitt. És ez visszaveszi az erőt. Jobb? Emlékezz az idézetedre, ezzel visszaveszed az erőt, és adsz nekik valamit, amivel összejönhetnek. Mint például, adj valamit a családodnak, amiben hisznek. Úgy érzem, hogy a 80-as évek dala jön. Ne hagyja abba a hitet. De egyetért ezzel? Mint amikor tetszett, most is Gabe mögött tudok összefogni.

Lisa: Talán a másik szemszögéből szeretné megnézni. Mennyit próbálnak érzelmileg megvédeni abból, amit a család és a barátok nem támogatnak? Kimerítő, hogy újra és újra és újra cserbenhagyják. Hányszor kelti fel a reményeket, hogy csak megsemmisüljenek? Mi az ésszerű összeg?

Gabe: Érdekes, ez az ötlet nem mind rólunk szól. Mint ez egyfajta új koncepció.

Lisa: Igen, szinte mintha nem te lennél az univerzum középpontjában.

Gabe: De mégis könnyű, igaz? Ez nem jutott eszembe.

Lisa: Ez igaz? Őszintén szólva nem fordult elő?

Gabe: Nem, természetesen nem. Csak magamra gondoltam

Lisa: Mint őszintén, nem gondolt erre?

Gabe: Nem, csak magamra gondoltam. Miért tenném?

Lisa: Nos, ennek sokkal több értelme van.

Gabe: És azt gondolom, hogy ha belegondoltál, nem jutna eszedbe, hogy másról gondolkodtam volna, mint magamról. Nagyon be voltam burkolva mindenbe, ami az életemben zajlott.

Lisa: Jobb. Nos, ez a mentális betegség. Csapdában vagy a saját szférádban, a saját elmédben.

Gabe: Igen, pontosan, de felejtsd el a mentális betegségeket. Azt hiszem, ez csak nagyon gyakori, amikor úgy érzed, hogy valaki olyat tett, ami neked jelent. Úgy éreztem, hogy ez azt jelenti, hogy engem nem támogatnak. Szóval, nem tudom, hogy természetes, ha annak az embernek a cipőjébe helyezed magad, aki gonosz. Nem mondom, hogy nem jó ötlet. Hihetetlenül jó ötlet. És akkor már osztalékot fizetett volna. Mert ha láttam volna a dolgokat az Ön szemszögéből, talán mi is láthattuk volna. . . Aki hallgat, helyezze magát családja és barátai szemszögébe. Túlságosan izgatja, hogy elhagyja a házat? Vagy az, hogy nyolcszor lefújta őket, és ők vettek ételt, készítettek vacsorát, és számítottak rá, hogy átjönnek? Mint például, hogy látják, mi történik? Te, Lisa, úgy láttad, hogy ó, Istenem. Ha ezt megteszi, meg kell mentenem.

Lisa: Újra.

Gabe: Aggódnom kell. Idő, energia, pénz.

Lisa: Pénz.

Gabe: Ez érzelmileg pusztító, ha kudarcot vall. Ezt meg kell akadályoznom, és meg kell védenem magam.

Lisa: Jobb. Meg kell nézni a saját egyéni helyzetét. Mióta tart ez? Mennyit keres a család és a barátok érted? Milyen kockázatokkal jár? Mit tesznek a vonalra? Hányszor kellett már megmenteniük, és talán már csak nem is akarják megtenni?

Gabe: Minden nagyon korrekt kérdés. Azt hiszem, azt akarom, hogy az emberek megértsék mindkettőnket, annak az embernek a szemszögéből, aki fel van háborodva, hogy senki sem hitt benne, és annak, aki kimerült abban, hogy higgyen bennem és cserbenhagyja, hogy mindkettőnk utazások érvényesek. Nem akartalak cserbenhagyni, Lisa. Nem voltam rosszindulatú. Nem próbáltam bántani. De ez nem így van.

Lisa: Igen, de arra sem koncentráltál, hogy ne

Gabe: Igen, valószínűleg.

Lisa: Nem mintha mindent megtettél volna, hogy ne bántsd az érzéseimet.

Gabe: Azt hiszem, ez egy nagyobb beszélgetés része. Úgy értem, kétségbeesetten próbáltam meggyógyulni, és ha sikerülhetett volna gyógyulnom, az nem ártott volna neked. Így igyekeztem az lenni, akinek lenni kellett. De még ha nem is hiszed ezt, biztosan nem próbáltam elválni. Nem ez volt a célom.

Lisa: Nos, lehet, hogy ez visszajön arra, hogy a baba lépéseivel kezdje,

Gabe: Igen, igen.

Lisa: Mivel minél több lépés, annál bonyolultabb, annál nagyobb a terved, annál kevesebb vásárlást fogsz kapni. Mert statisztikailag csak itt játszom az esélyeket, annál kevésbé valószínű, hogy sikerrel fog járni. Arról beszélt, hogy hogyan tudok azonnal vásárolni, vagy akár ésszerű is? Nos, lehet, hogy ha kis célokkal kezdesz, majd megvalósítod őket, akkor ez talán segít a vásárlásban is. Ahelyett, hogy mondanám, megyek állást szerezni. Eh, nem tudom, hogy ebben segítek. Nem fogom ezt megtenni. Segítsen új ruhák megvásárlásában és az önéletrajz feldobásában. Nem fogom újra átélni ezt a baromságot. Ezt már nyolcszor megtettem. Magadon vagy, haver. Talán, ha ehelyett azt mondod, hé, önkéntesként megyek. Valaki olyan lenne, hogy ó, oké. Igen, persze. Vezetni foglak,

Gabe: Hé, valamikor meg kell tennie az ugrást. Szerintem ez egy ugrás. Úgy gondolom, hogy ez egy ugrás az emberek számára, ha elhiszik, hogy szeretteik meg tudják csinálni.

Lisa: Így viselkedsz, ez az első alkalom, hogy bárki erre felszólítja őket. Már többször megtették ezt az ugrást és elestek. Szóval, azt mondod, hé, tégy egy ugrást a hitbe, de ha már többször megugrottál, és a kanyon aljára zuhantál, akkor melyik ponton vagy csak egy hülye, hogy újra ugrálsz?

Gabe: Hallom. De csak azt akarjuk, hogy az üzenet ne higgyen a szeretteiben, ne hidd, hogy valaha is jobbak lehetnek? Mármint hányszor ésszerű.

Lisa: Pontosan, lehet, hogy a közbeeső üzenet az, ha úgy érzi, hogy az általuk kitűzött cél ésszerűtlen, vagy azt gondolja, hogy Ugh, nem, megint nem. Talán ez az elvihetőség, hogy meg kell próbálnia valami olyasmit elérni, amely mindketten szerintetek egy dolog. Milyen lehetőségek vannak? Azt hiszem, sok embernek van köztes lehetősége, de nem akarják élni, mert nyomasztó. Soha senki nem akar kezelhető célokat kitűzni. Jobb? Mindenkinek mindig tetszik, fogok fogni 50 kilót. Igen. Az emberek ezt állandóan mondják, de soha senki nem mondja: tudod, én most elmegyek sétálni. Ezt soha senki nem teszi. Szórakoztatóbb, kielégítőbb, ha ilyen nagy, nagyobb céljaink vannak, de kevésbé valószínű, hogy sikeres is lesz.

Gabe: Hallom, amit mondasz, és ez visszavezethető arra a megbeszélésre, amelyet korábban a baba lépéseiről folytattunk. Ne csak azt mondd, hé, fel akarok készülni és el akarok menni a házból, mondd, hogy le akarok vetkőzni, be akarom kapcsolni a zuhanyt. Többet tehet, mint gondolná. Nagyon sok munka lesz. És ha az emberek nem hisznek neked, próbáld meg mindenképp. De légy ésszerű és szabadulj meg a mérgező emberektől. De talán úgy gondolja, hogy a toxicitás rajtad áll.

Lisa: Igen.

Gabe: És ez nem 100% -ban az ő hibájuk. Legyen tehát hajlandó megbocsátani nekik, ha sikerül, és végül tűzzen ki célokat. Nincs ok azt mondani, hogy 50 kilót fogsz leadni, amikor még hajlandó vagy felvenni a nadrágot és körbejárni a tömböt a kutyáddal, mert - és idézem - meleg van.

Lisa: Könnyebb mondani, mint megtenni, de próbálj meg kilépni magadon kívül, és más szemszögéből nézd meg.

Gabe: Ez nehéz koncepció az emberek számára.

Lisa: Nos, nyilván, igen.

Gabe: És ez megint nem mentális betegség, igaz, Lisa?

Lisa: Igen. Ez mindenki, igen.

Gabe: Az emberek nehezen látják a dolgokat mások szemszögéből.

Lisa: Igen, nyilván. Különben mi, a világ, sokkal másabbak lennénk.

Gabe: Igen, az lenne. Ezt csak azért hozom fel, mert megint mint egy bipoláris zavarban élő srác gondolom, hogy ezek a dolgok csak velem történnek. Szeretjük minden hozzászólását, mindenkit. Valójában a kedvenc megjegyzésünk az volt, ahol valaki azt mondta: imádom hallgatni a műsorát. Van neked és Lisának gyereke? Nem, nincsenek gyerekeink, de van egy podcastunk, és ez olyan, mint egy gyerek. Minden bizonnyal annyira küzdünk a podcastért, mint más emberek a gyermekeikért.

Lisa: Gabe, az egyetlen ok, amiért harcolunk, az az, hogy csak mindig túl kemény vagy a podcaston.

Gabe: Nos, meg kell tanulnia.

Lisa: Szüksége van a szerelmére.

Gabe: Azt akarom, hogy a podcast jó egyetemre kerüljön, és ne legyen elrontva, mint a másik podcastom.

Lisa: Tudod, néha csak ülni kell és játszani. Nem kell mindig nagy tétnek lennie. A tanácsom jó.

Gabe: Szeretem a podcast szülői stílusunkat. Figyelj, mindenki. Köszönöm. Köszönöm. Köszönöm. Köszönjük, hogy tolerált minket és meghallgatott. És ha szeretted a műsort, kérlek, iratkozz fel kedvenc podcast lejátszódra. Kérjük, értékelje, rangsorolja és véleményezze. Oszd meg velünk a közösségi médiát. Használd a szavaidat, és mondd el az embereknek, miért kellene hallgatniuk.

Lisa: Ne feledkezz meg a kivitelről, és jövő kedden találkozunk.

Bemondó: Hallgattad a Psych Central nem őrült podcastját. Ingyenes mentális egészségügyi forrásokért és online támogató csoportokért látogasson el a .com oldalra. A Not Crazy hivatalos weboldala a .com/NotCrazy. Gabe-val való együttműködéshez látogasson el a gabwhereard.com oldalra. Személyesen akarja látni Gabét és engem? A Not Crazy jól utazik. Rögzítsünk egy epizódot élőben a következő eseményén. E-mail [e-mail védett] a részletekért.

Ez a cikk tartalmaz linkeket az Amazon.com-ra, ahol egy kis jutalékot fizetnek a Psych Central-nak, ha könyvet vásárolnak. Köszönjük a Psych Central támogatását!